Гроза: У Толкиена все же тема религии возрастает по мере "взросления" книг.
Darth Schneider: Железный дровосек пишет: У Толкиена нет религии???!!! Как раз в плане религии Профессор навертел такого, что безывестные авторы священных писаний разных времен и народов скромно курят в уголочке... а когда мне было мало лет, я искренне верил, что после очередного апокалипсеца, археологи далекого будущего раскопают неплохо сохранившийся экземпляр "ВК" и прочих сильмариллионов...(а может быть, и про Гарри Поттера)и примут их за священное писание древних. А бетонные садовые гномики станут материальным подтверждением старинной религии... А когда я дорвался до интернетов, то нашел прелюбопытную теорию, толлкавшую мысль о том, что старинная книжка для легкого чтения о злоключениях необычного парня и о его нелегкой жизни, наделала в мире бед побольше, чем самые мощные термоядерные бомбы... ах, да. Я снова совсем забыл про Волшебную страну. Ни у Волкова, ни у Сухинова ни где-либо еще(сейчас старательно курю остальные каноны) нет никаких (вообще!) упоминаний о Б-ге, святых и т.п. Исходя из этого, мне хочется предположить, что жителям ВС религия была просто не нужна. (А зачем нужна религия - почитайте незабвенный "Капитал". Маркс просто потрясающе разложил все по полкам)... Так что остается предположить, что основная масса жителей ВС не забивает себе голову лишним, а живет и радуется) Раминь!
Чарли Блек: Darth Schneider пишет: упоминаний о Б-ге, святых и т.п.— Святой Джон и все божьи угодники! — воскликнул ошеломлённый фермер, хватая мула за уздечку, чтобы тот не убежал. — Уж не из Волшебной ли страны это животное? Я дал бы в том клятву, если бы на крышке не стоял адрес Фреда Каннинга.
Darth Schneider: Чарли Блек ой.....
Лайла: Было ещё в шестой книге, причём в речи жителей ВС... Хотя там разночтения с авторством... Но тем не менее.
Darth Schneider: Лайла пишет: причём в речи жителей ВС как речевой оборот без контекста?
Лайла: Darth Schneider пишет: как речевой оборот без контекста? Угу... Но возникший на пустом месте речевой оборот - как-то нелогично. Разве что занесли из Большого мира.
Darth Schneider: Лайла пишет: Разве что занесли из Большого мира единственное объяснение... *до сих пор не нашел, где это было...
саль: Ментахо говорит: "Мой бог" Сначала я считал это очередным доказательством против Волковского авторства, оказалось, нет. Описка мастера. Или что-то еще.
Darth Schneider: саль пишет: Ментахо говорит: "Мой бог" да... Вспомнил. Было дело. Кстати. как раз в Стране рудокопов в существовании религии были и смысл и необходимость...
Железный дровосек: - В самом деле, мы об этом совсем не подумали, - признался Чарли Влек. - Ведь колдунья за какой-нибудь час проделает миль двадцать, а нам дай бог проползти такое расстояние за целый день И ещё 3333 бога Куру-Кусу(-: Кстати, "Мой бог" говорит не Ментахо, а Эльвина.
саль: Канзасцы не в счёт, им и чертыхаться можно, ситуация не изменится.
Nekonosan: А что если в прошлом какая-нибудь католическая миссия (возможно и мормонская, баптистская - США было полигоном для всяких протестантских течений) все же доползла до ВС. Хоть развиться и не смогла, но закоренилась. Нашла сторонников, пусть не многих. Что если Гудвин был добрым католиком и поддерживал в меру своих сил эту миссию? Да и не только Гудвин?
Страшила: Считаю, что религия Волшебной страны связана каким-то образом с религией Атлантиды. Т.е. вера (божественный свет истины) была основана на знаниях Законов Природы и Законов Мироздания.
Безымянная: Nekonosan, насчёт миссионерства Гудвина - сомневаюсь. В общих чертах могли от него узнать информацию - краткий курс той ветви христианства, которой придерживался Гудвин, но не более, как между делом. В современной (канонной ВС) мне видится что-то по типу пантеизма - безрелигиозная вера в какое-то единое высшее начало, плюс в отдельных районах могут сохраняться элементы древнейших языческих верований.
Железный дровосек: Да ну вас, с католической миссией. Это лучше прописывать у персонажей Большого мира. У меня, например, Элли, Анна и Чарли католики, Джон был протестантом-англиканином(формально), перешёл в католичество(формально), на деле почти атеист. У Смитов в предках мормоны Юты ещё, а так англиканская семья. Гудвин — англиканин. А в ВС лучше свои религии и традиции придумать, ИМХО.
Nekonosan: Железный дровосек пишет: Да ну вас, с католической миссией. Это лучше прописывать у персонажей Большого мира. У меня, например, Элли, Анна и Чарли католики, Джон был протестантом-англиканином(формально), перешёл в католичество(формально), на деле почти атеист. У Смитов в предках мормоны Юты ещё, а так англиканская семья. Гудвин — англиканин. А в ВС лучше свои религии и традиции придумать, ИМХО. Я немного хочу вообще обойти тему религии, но у меня есть пару костелов, да и забредшие гуситские, тамплиерские рыцари, точнее их потомки имеются.
Железный дровосек: Боже, рыцари-то откуда...
Эмералда Джюс: Nekonosan пишет: но у меня есть пару костелов, да и забредшие гуситские, тамплиерские рыцари, точнее их потомки имеются. Неужели они все в Волшебной стране???
Ильсор: Насчет верований и религиозной тематики ВС и сопутствующих, выскажу просто предположение: Смиты, вполне вероятно, могли быть либо католиками, либо протестантами, скорее даже католиками (восклицание Джона Смита относится к святому Джону и всем Божьим угодникам, а протестантизм несколько отстоит от этого), но без ярко выраженной религиозной окраски. Скорее, это где-то у них либо как традиция, либо внутреннее. Рамерийцы (арзаки) мне видятся верящими в Высший Разум, в Всеотца (что-то типа толкиеновского Эру Илуватара), что никак не расходится с развитием их цивилизации. Менвиты, скорее, придерживаются веры в какой-то культ характера или нрава (например, культ силы, или власти по принципу "их бог - сила их"). В ВС есть какие-то верования (в частности у Рудокопов) либо аналогично арзакам ("уж не перебрались ли их предки с одной планеты на другую"), либо просто остались какие-то пережитки религиозности в большей или меньшей степени. То, что они верили в магию, в чудеса (да и как в ВС в это не верить), показывает, что они в той или иной степени имеют какие-то религиозные убеждения - у каждого племени - свои. Опять-таки, это интересная и малозатронутая тема для размышлений...