Форум » Сказки Изумрудного города » А на каком языке/каких языках разговаривают жители Волшебной Страны? » Ответить
А на каком языке/каких языках разговаривают жители Волшебной Страны?
Антиромантик: Строим догадки
Ну-матами: tiger_black пишет: а "домашние" откуда? Свои языки с догуррикаповсеих времен, например. Но если честно, я это никак не объясняла и с каноном не сверяла. У меня по Волкову написанных фиков полтора: мини много лет назад и половинка драбблика сейчас. Остальное, включая бурный роман Дровосека с Элли, песни, написанные Дровосеком, дружба Дровосека с Урфином, соперничество с Фредом и прочее - исключительно в моей голове - а там уж как хочу, так и ворочу.
Алена 25: Ну а насчёт языка по моему ИМХО,все такие мне кажется,что они там на английском говорили,ведь ВС то в Америке наход-ся,Элли то ведь сразу их всех понимала,даже в свой первый "прилёт " в ВС,ещё в ВИГе. Так что делаем вывод,что-то Урфин,и дровосек ииСташила,и все мишуры/болтцуны/жевуны на английском говорили. И Чарли Блеэк ведь их сразу понял ,и Фред, и потмо и Тим и Энни Даже потом ведь как то ии менвиты наш Беллиорский,те Английский быстро выучили при помощи говрильной машины,но у меня тогда сразу ? По тексту возникает:неужели менвиты такие умные и способные были,что могли так быстро наш английский выучить???
Ну-матами: Алена 25 Волшебная страна была изолирована от мира, чтоб не соврать, пять тысяч лет. А пять тысяч лет назад не только в Америке, но и в мире никакого английского не было. Тогда еще не факт, что индейцы туда домигрировали, так что с языками крутим как хотим. Элли их понимает? Магия. Менвиты не понимают? На врагов (вспомним пустые книги) магия языка не распространяется.
Ну-матами: Что до языков - сколько бишь на Папуа Новой Гвинее языков? А площадь острова вполне сравнима с площадью ВС, думаю.
tiger_black: Ну-матами пишет: Что до языков - сколько бишь на Папуа Новой Гвинее языков? А площадь острова вполне сравнима с площадью ВС, думаю. да, но несравнимы условия. На Папуа не было великана-чародея, который сделал так, что на этой территории все способны понимать друг друга. Жаль только, что механизмы не прописаны...
totoshka: tiger_black, ну подход к именам у них разный, почему бы не быть разным местным наречиям? В ГС и ФС - точно. ИГ, как мне кажется, на нейтральной территории, все просто перемешалось уже.
tiger_black: totoshka подход разный. но птички при этом понимали всех, да еще и язык БМ отдельно...
Алена 25: тут просто был поставлен? про языки, как кто то тут начал про языки говорить, на каком языке они все говорили, в этой Вс, на каком наречии, из чего я и сделала вывод, что на английском. тк Вс все- таки на территории Америки наход-ся это мое иМХО!! мб, как к то то они там вообще ан своем языке горят, на "Волешебностановском" каком то. но, надеюсь, что все- таки в пределах всея ВС один язык к-ниб, а не разный язык в разных ее частях, иначе как бы они поминали др др?? но мне кажется, что все- таки английский.вернее., американский его вариант. Но это мое иМХО, навязывать его никому не буду
Ну-матами: Алена 25, я вам здесь про английский уже отвечала. Когда ВС появилась, английским еще и не пахло. И не факт, что пахло предками современных индейских языков. АПД. С некоторой натяжкой можно предположить, что в ВС говорили, например, на кечуа. Начало распространения - XXVII век до н. э.
Алена 25: Ильсор пишет: В любом случае, я придерживаюсь версии, что язык жителей ВС был диалектом, очень близким к американской версии английского языка. девушка,я с вами согласна))
Алена 25: Эфедринка пишет: ( даже если прямо сказано, что язык например немецкий, мы все равно будем воображать именно русскую речь с этим тоже согласна. вот недавно читала книгу Мари Халаши" За последней партой" . там дело происходит В Венгрии где тов 70-х гг ХХ века. Соответственно, и все герои по ней изначально говорят по- венгерски. но у меня то ведь книга на русском, и все герои в ней говорят по -русски. вернее, написано так. Кто то перевел же эту книгу, посему я тоже воспринимала этих героев на русском.
Алена 25: Глория пишет: Мне представляется, что язык Волшебной страны - что-то вроде эсперанто, в нём смешаны элементы разных европейских языков. Но больше всего там, наверное, от английского, посему ВСовцев так хорошо понимают англоязычные американцы. И ещё я думаю, что языком там все народы пользуются одним, но у каждого народа есть свой характерный говор, наречие. возможно,что и так. версий тут много
Алена 25: в книге СПК ( рис Владимирского) нарисовано, как Бориль учит говорить Ортегу, и кормит его. И там рядом с ним лежат кубики, на латинице. Из чего я делаю вывод, что все- таки в ВС говорили на английском языке. вернее, на американском его вар-те. Или на чем то очень близком к этому картинка эта есть в инете , вк. в группе про ИГ
xora: А я поклонница Канкавы, на ее иллюстрациях к СПК нарисовано, как Ортега играет с деревянным дракончиком, а рядом с ним лежит кубик с буквами Ц, Н и I, из чего можно сделать вывод, что в ВС говорили на украинском. Картинка эта есть в инете, вк, в группе "Типичный Урфин Джюс", альбом Семь подземных королей, иллюстрация 20. Ну или сделать нормальный вывод: иллюстраторы детских книг рисуют картинки, понятные для детей. Если бы они изображали древнеиндейскую письменность или буквы неизвестного языка, взятые из манускрипта Войнича или кодекса Серафини, редактор бы их не одобрил. Все-таки официальные издания ориентируются на читателей школьного возраста, а не на наш форум.
Алена 25: девушка.( не знаю, как вас по настоящему, те хора. посм я эти картинки, прикольные они, согласна. Я понимаю,что вы живете на Украине, и вам ближе украинский язык. . Не спорю. каждому свое. Просто я то первые рис.,кого увидела. - это г-на Владимирский, посему думаю и сужу по ним. про Урфина. Марранов. Элли, Чарди Блэка и проч. втч и про менвитов и арзаков. и то, что для меня- они люди- особо))) о вкусах не спорят. ка жому свое. PS я не против Украины, украинцев и Украинского языка. Я. наоборот, за братство всех народов!!! короче. пролетарии всех стан, да и книголюбы ВИГА соединяйтесь!!!!)))
Ну-матами: Так. Перечитала начало ЖТ. Волшебной стране не менее 6000, а то и 7000 лет. Самые дневние письменные памятники появились позже (аккадский - 3400 годы до н. э.). Можем скрестить пальцы и счесть Гуррикапа, например, кельтом. Тогда общий язык - это тот, на котором Гудвин научил говорить птиц и зверей. Условно кельтский. А местные племена говорили каждое на своем наречии - из доиндейских еще, которые до нас ни в каком виде не дошли. И, выучив кельтский вместе со зверями и птицами, своих языков не забыли: звери и птицы ведь не перестали рычать и чирикать. Если Элли прилетит в Волшебную страну со своей подругой по переписке из России, то ее подруга Наташа будет уверена, что все говорят с ней по-русски, а Элли сильно удивится, что у Наташи пропал акцент. Ну, а инопланетяне не выучили язык автоматом по той же причине, по которой не могли читать книги Гуррикапа: ВС воспринимала их как врагов.
Алена 25: А я поклонница Канкавы, , я посмотрела картинки этого Канкавы, прикольные. Особенно по моей любимой тЗЗ. уж куда лучше Канивца. намного. только одно мне там непонятно, : а почему Ильсор там в очках все время? он мне по этим картинкам напоминает какого то еврейчика - аспиранта из НИИ времени 70-х-80 г г ХХ века))))
Алена 25: кстати. по моему ИМХО Лон-гор мне в моих фиках почему то воспринимался похожим как раз на Ильсора на этих картинках. почему то он мне всегда казался таким - еврейчиком- аспирантом из НИИ. Правда., думаю, он для " аспиранта" уже не много" староват", тк все- таки работает в госпитале. хот,. знаю. что в аспирантуру люди идут и в 35. 40 и боле лет просо он мне как вот именно таким казался чем то на Ильсора на этих картинках похожем только тут такой Ильсор, а у меня Лон-гор такой же очкарик)))
Алена 25: тааак.,кстаи, а чего там за девушка такая на иллюстрации № 7 нарисована а??? что за девушка? из чего делаем вывод, что женщины у арзаков и менвитов были девушка красивая
xora: Алена 25 Может, вы будете обсуждать иллюстрации Канкавы в посвященной ей теме? Это тема о языке, для иллюстраций есть отдельный раздел, идите туда.
полная версия страницы