Annie: Не знаю, куда эту тему сунуть, если что - перенесите, пожалуйста, куда надо. В общем, выросла у нас в этой теме такая мечта: изобразить герб и флаг Изумрудного города, всех остальных стран и всей Волшебной страны в целом. Но оказалось, что каждый видит эти гербы по-своему. Предлагаю сюда скидывать свои идеи - самое лучшее, если сразу нарисованные. Основное правило: герб должен быть таким, чтобы он сгодился на любые времена. На все книги. И даже не только на канонические.
Annie: Ждём В принципе, я тоже ещё в раздумье. Предлагала один, но что-то не то получилось.
Топотун: Это мои варианты гербов не всей ВС, а центральной ее части, так называемой Зеленой страны со столицей Изумрудным городом. В процессе находится герб Фиолетовой страны (времени жутко не хватает на увлечения) Эскизы всех остальных в голове. Так же как и мечта собрать потом из них большой герб ВС.
Топотун: Железный дровосек пишет: Деревянные солдаты, Страшила, ворона - это поздние символы. И что?
Железный дровосек: Герб - штука старая...
Annie: И притом вечная... При Гудвине дуболомов ещё не было, а у Сухинова их уже не было... А всё-таки надо как-то так придумать, чтобы герб не менялся с каждым новым правителем. Я же сказала: чтобы герб подходил на все книги, и не только канонические. Однако середина предложенного Топотуном герба (то есть щит с городом и шляпа с изумрудом), по-моему, очень неплоха )) Можно очки надеть на шляпу ))
саль: Annie пишет: При Гудвине дуболомов ещё не было, а у Сухинова их уже не было.. У Сухинова их ВООБЩЕ не было. Расстаньтесь с иллюзией, что книги Сухинова - прямое продолжение Волкова. Он, кстати, и сам отрекся от этого, хотя его можно было бы легко трактовать в этом духе. (50 лет дистанции, множество перепевов...) НО! Десять книг Сухинова - это полная АЛЬТЕРНАТИВА пяти книгам Волкова. Он сочувственно отнесся к намерениям Волкова относительно книги "Волшебник изумрудного города" по поводу продолжения, но переписал это продолжение исключительно по своему.
Annie: саль пишет: Расстаньтесь с иллюзией, что книги Сухинова - прямое продолжение Волкова. Не могу, так как с семи лет соединила для себя эти миры в один )) Да в принципе, мне это было бы и неприятно. Не такая уж сильная там альтернатива. Изумрудный город-то один, и герои те же, просто не все события упомянуты. Сухинова не так уж трудно переделать как прямое продолжение ВСЕЙ гексалогии Волкова. Чем я и занимаюсь. Но даже если альтернатива. Миры не сильно отличаются, это вам не Оз и ВС, где все цвета по-другому расположены и все практически герои другие. Так что у Изумрудного города Сухинова и Волкова вполне может быть один герб и флаг )) Тем более что "исходная книга" - "Волшебник Изумрудного города" - для них едина.
Urfin Jus: Топотун пишет: Это мои варианты гербов не всей ВС, а центральной ее части, так называемой Зеленой страны со столицей Изумрудным городом. Топотун,
Безымянная: Топотун пишет: а центральной ее части, так называемой Зеленой страны со столицей Изумрудным городом. Хорошо получилось!
MAX: Топотун первая версия красива! Железный дровосек мне тоже герб из мультфильма нравился.
саль: Annie пишет: Сухинова не так уж трудно переделать как прямое продолжение ВСЕЙ гексалогии Волкова. Чем я и занимаюсь. И на ком вы остановились, Торне или Гуррикапе? (понимаю, что Дрома и Тилли-Вилли в одно соединять не будете, но с Торном это не пройдет)
Annie: саль, на Торне. Вы же читали мой фанфик, там всё видно, чего я придерживаюсь )) Потому что я пишу фанфик так, как вижу этот мир. Конечно, там ещё мало что понятно, но постепенно... Кстати, и насчёт Дрома с Тилли-Вилли тоже там упоминается, буквально в паре слов (не хочу показаться навязчивой, но вторая часть уже выставлена), как факт - я их всё-таки соединила, потому что двух железных великанов в ВС мне было бы слишком много )))
Железный дровосек: Блин... Выходит, нужно пять тинктур - один металл(золото), один мех(горностаевый или противогорностаевый, что красивей будет) и аж три финифти(пурпур, зелень и лазурь). Финифть на финифть по-любому наложится, и это ещё на Розовую страну не хватило(ну нету розовой тинктуры, нету!).
Annie: Ээээ... А подробнее можно? что и для чего надо? Я в этом не очень разбираюсь...
Железный дровосек: Я вот тут думаю... Какой щит взять - женский, или какой другой? Волшебная страна - страна невоинственная, но женский щит не просто так называется. Это гербы вдов и незамужних девушек. Но все остальные щиты - рыцарские...
Железный дровосек: Annie пишет: что и для чего надо? Первейшее правило геральдики - финифть не должна накладываться на финифть, металл на металл, мех на мех. Финифти, металлы и меха - это гербовые цвета(тинктуры).
Annie: Железный дровосек пишет: Волшебная страна - страна невоинственная Это сейчас, а в древние времена...
Железный дровосек: Постройка ИГ - не древние времена.
Annie: Ну, в ИГ, между прочим, тоже войн хватало, начиная ещё с Гудвина, который воевал с Бастиндой...
Топотун: Железный дровосек пишет: Герб - штука старая... Это геральдика наука древняя, а герб можно выдумать в любой момент времени. Если в ВС не было герба, и мы придумываем его только сейчас, то почему бы не придумать его используя уже знакомые нам по канону реалии и персонажей. Вообще, основная часть герба это щит. Все остальное не суть важно. В щите лучше использовать минимальное количество фигур и финифтей/металлов.
Железный дровосек: Топотун пишет: а герб можно выдумать в любой момент времени. У нас тут задумка, что с гудвиновских времён... Топотун пишет: В щите лучше использовать минимальное количество фигур и финифтей/металлов. Ха. Ни то, ни другое геральдическим каноном не ограничено, может быть тупо лазоревый щит, а может то буйство, что на гербе у Борромеу.
Железный дровосек: Всё, эскизы набросал(-: Описание и символику сейчас по всей форме представлю.
Железный дровосек: Герб Розовой страны: "В щите, имеющем серебряное поле, изображена червлёная роза." Тут всё просто. Серебро в поле - чистота и невинность, а роза - самопожертвование и символ девушки.
Железный дровосек: Герб Голубой страны: "Лазоревый щит с золотою полосою слева направо, показывающею дорогу, в сих местах начинающуюся. В верхней части три золотые груши, в нижней одна, в знак богатства сего края плодами." Всё в описании.
Железный дровосек: Герб Жёлтой страны: "Щит, надвое разрезанный: золотой и чёрный; в середине щита раскрыта книга серебряная." Золото - справедливость(и под цвет страны), чернь - мудрость, книга - тоже мудрость, ну и намёк на книгу Виллины.
Железный дровосек: Герб Фиолетовой страны: "Щит, надвое разрезанный: пурпурный и серебряный; в первом стоящий на задних лапах волк серебряный, держит в передней правой лапе меч золотой; в серебряном поле стоящий на задних лапах волк пурпурный, держит в передней левой лапе саблю золотую." Пурпур - под цвет страны, серебро - под цвет волков, волки - жестокость и безжалостность во время правления Бастинды, победа над жестоким и безжалостным противником после. Золотые меч и сабля - в знак того, что Мигуны умелые кузнецы и любят блестящее.
Железный дровосек: Герб Страны подземных рудокопов: "Щит разделён на две половины: в верхней, в золотом поле, лазоревая птица мартлет, а в нижней, в червлёном поле, два пересекающихся чёрных кнута." Золотое поле - золотистые облака, мартлет - намёк на семь сыновей Бофаро, а также на то, что рудокопы - седьмой народ ВС, как бы её седьмой сын. Червлёное поле - сражение, кровопролитие(рудокопы - народ воинственный), а кнуты - в знак приручения драконов и шестилапых. Здесь нарушено геральдическое правило(чернь на червлени), но чуть-чуть можно(см. герб Албании).
Железный дровосек: Герб Зелёной страны: "Щит, разделённый на четыре части, из коих: в первой, в зелёном поле, изображён орёл серебряный, с золотыми когтями и клювом и червлёным языком; во второй, в горностаевом поле, изумруд; в третьей, в зелёном поле, шесть сплетённых колец золотых; в четвёртом, в горностаевом поле, ключ золотой; в середине, в золотом сердцевом щитке, чёрная полумаска. Щит увенчан академической шапочкой с золотой кисточкой, по боках его подпирают два дубовых дерева. Покоится щит на ленте с девизом: "Ars longa, vita brevis." Железный дровосек пишет: в зелёном поле, изображён орёл серебряный, с золотыми когтями и клювом и червлёным языком Зелёный - изобилие, свобода и радость(и цвет страны), орёл - верховная власть. Железный дровосек пишет: во второй, в горностаевом поле, изумруд; Горностаевое поле чистота и власть, изумруд - фигура негербовая, но на гербе Наварры он есть, значит, и мне можно(-: Железный дровосек пишет: в зелёном поле, шесть сплетённых колец золотых; Символ единства шести изначальных народов(без рудокопов и гномов). Борромеевы кольца. Железный дровосек пишет: в четвёртом, в горностаевом поле, ключ золотой В знак важного географического положения ИГ и намёк на городские врата. Железный дровосек пишет: в середине, в золотом сердцевом щитке, чёрная полумаска. Золото - могущество и богатство, чёрный - таинственность, полумаска - она же. Железный дровосек пишет: Щит увенчан академической шапочкой с золотой кисточкой В знак просвещённости жителей, а потом к Страшиле пришлось. Железный дровосек пишет: по боках его подпирают два дубовых дерева В знак непоколебимости. Железный дровосек пишет: Покоится щит на ленте с девизом: "Ars longa, vita brevis ИГ - суть произведение искусства, а это намёк на его вечность.
MAX: Железный дровосек а что такое червлённый? И можно без патетики. И придётся второй герб для Мигунов делать (или волков убрать).
Железный дровосек: MAX пишет: И можно без патетики Низзя, канон геральдики. MAX пишет: И придётся второй герб для Мигунов делать (или волков убрать). Не хочу. Чем волки плохи? MAX пишет: а что такое червлённый? Красный.
Чарли Блек: Железный дровосек пишет: Не хочу. Чем волки плохи? Истребили их, несчастных) Железный дровосек пишет: канон геральдики Всё классно, только непонятно каким боком загорские каноны, латынь и прочее попали в ВС)
MAX: Железный дровосек роза должна быть розовой. А для рудокопов я такой герб придумал - скрещенные молот и кирка (серп занят), их держат руки в обрывках цепей, а сверху дракон несёт бутыль с водой. И всё на фоне песочных часов, положенных набок. Железный дровосек а что за птичка такая?
Железный дровосек: Чарли Блек пишет: Истребили их, несчастных) Дык туров тоже, а на гербах они до сей поры красуются. Чарли Блек пишет: Всё классно, только непонятно каким боком загорские каноны, латынь и прочее попали в ВС) Округлым боком Великого и Ужасного Гудвина MAX пишет: Железный дровосек роза должна быть розовой. В геральдике нет розовой тинктуры. MAX пишет: А для рудокопов я такой герб придумал - скрещенные молот и кирка (серп занят), их держат руки в обрывках цепей, а сверху дракон несёт бутыль с водой. И всё на фоне песочных часов, положенных набок. У гербов не бывает фигурного фона - раз. Гербовых фигур здесь только две - два. MAX пишет: а что за птичка такая? Мартлет - что-то вроде безногой ласточки. В геральдике символизирует семь сыновей либо седьмого сына. Грех таким совпадением не воспользоваться.
Чарли Блек: Железный дровосек пишет: Дык туров тоже, а на гербах они до сей поры красуются. Ну тут ещё тот факт, что волки - символ низвергнутой эпохи) Им следовало бы кануть в Лету вместе с Бастиндой) Железный дровосек пишет: Округлым боком Великого и Ужасного Гудвина
Железный дровосек: Чарли Блек пишет: Ну тут ещё тот факт, что волки - символ низвергнутой эпохи) Им следовало бы кануть в Лету вместе с Бастиндой) Волки могут быть символом победы над жестоким врагом. И символы побеждённых врагов - один из самых распространённых способов украсить герб какой-нибудь фифочкой.
MAX: Железный дровосек я имел ввиду часы на заднем фоне. Насчёт розового - придёться включить (страна-то Розовая). Или заменить розу открытым ртом. Чарли Блек пишет: Ну тут ещё тот факт, что волки - символ низвергнутой эпохи) Им следовало бы кануть в Лету вместе с Бастиндой) Он бы ещё воронов, пчёл и обезьян сюда приспособил - получился бы герб Бастинды. И не вериться что Гудвин изучал латынь.
Железный дровосек: То, что изображено на гербах, не стоит понимать буквально. Это лишь символы.
Железный дровосек: MAX пишет: я имел ввиду часы на заднем фоне. Я тоже. Нельзя так. MAX пишет: Насчёт розового - придёться включить (страна-то Розовая). Нельзя. Пусть будет намёк по названию. MAX пишет: Или заменить розу открытым ртом. О ужас. MAX пишет: И не вериться что Гудвин изучал латынь. Да сгиньте все. Я сказал - по правилам геральдики делать буду, значит, по правилам(-: А почему нет?
MAX: У Annie герб ВС лучше! Железный дровосек в РС жили болтуны - вот рот и намёк. А часы - символ Хранителей времени. И раз ты ещё и гербы ушедших династий рисуешь, то может сделашь гербы королей (подземных).
Железный дровосек: MAX пишет: в РС жили болтуны - вот рот и намёк. Я понял. Но в геральдике своё толкование. MAX пишет: А часы - символ Хранителей времени. Я понимаю. Но про время лучше что-то внизу на ленте написать - фигурного фона в геральдике не бывает. MAX пишет: И раз ты ещё и гербы ушедших династий рисуешь Сколько раз говорить, это не намёк на Бастинду, это символ победы над жестоким врагом. Они не разъярённые ведь. MAX пишет: то может сделашь гербы королей (подземных). У меня и так большой палец болит уже О.О
Топотун: Железный дровосек пишет: Ха. Ни то, ни другое геральдическим каноном не ограничено, может быть тупо лазоревый щит, а может то буйство, что на гербе у Борромеу. Согласна, но неофициально, так сказать, простые гербы считаются более предпочтительными что ли. Т. к. сейчас придумать простой незамысловатый герб, не копируя кого-либо и не занимаясь плагиатом, ой как сложно. В этом и заключается искусство герботворчества. Железный дровосек пишет: "В щите, имеющем серебряное поле, изображена червлёная роза." Вот, например, в этом случае, я не уверена, что такое сочетание уже кто-то не использовал. Слишком очевидная символика, роза - одна из самых популярных фигур в геральдике, сочетание серебро/червлень тоже. Железный дровосек пишет: Низзя, канон геральдики. Тогда уж соблюдайте их до конца, т. к. по блазонированию Вам двойка с минусом Железный дровосек пишет: "Лазоревый щит с золотою полосою слева направо, Что за полоса слева направо? Пояс или левая перевязь? Железный дровосек пишет: "Щит, надвое разрезанный: золотой и чёрный; Щит надвое рассечен золотом и чернью или надвое пересечен? Железный дровосек пишет: "Щит, надвое разрезанный: пурпурный и серебряный Тот же самый вопрос: рассечен или пересечен? Железный дровосек пишет: "Щит разделён на две половины: в верхней, в золотом поле, лазоревая птица мартлет, а в нижней, в червлёном поле, два пересекающихся чёрных кнута." Щит, пересеченный надвое золотом и червленью... Железный дровосек пишет: "Щит, разделённый на четыре части, Щит четверочастный или четверочастный скошенный? Ну и еще ошибки, которые я не будучи геральдистом, не заметила или лень выискивать. Из Ваших описаний невозможно понять, как выглядит герб. Ведь герб это прежде всего правильный блазон, а рисунок уже вторичен. Рисунок может быть выполнен разным стилем, главное, чтобы художники, читая блазон видели один и тот же герб. Железный дровосек пишет: Да сгиньте все. Я сказал - по правилам геральдики делать буду, значит, по правилам Не будет по правилам, потому что из всех участников форума лишь пару-тройку человек с ними знакомы поверхностно. А остальные вообще не имеют ни малейшего представления о них. И все, что бы мы тут не выдумали, будет называться, не гербами, а гербовыми эмблемами или гербоидами. Это, если по правилам геральдики :) Поэтому, правильно сказал MAX, давайте без патетики. Символы ВС должны быть прежде всего узнаваемы поклонниками ВС Кстати, могу посоветовать отличнейшую книгу по геральдике. Медведев М. Ю. "Геральдика или истинная наука о гербах". Как букварь для первоклассника, так и эта книга для начинающих интересоваться геральдикой. Правда, не знаю, найдете ли. Из первого тиража я последнюю урвала. Обещали переиздать, но неизвестно, так оно или нет.
Железный дровосек: Топотун пишет: роза - одна из самых популярных фигур в геральдике Розы разные бывают. Топотун пишет: Что за полоса слева направо? Пояс или левая перевязь? Пояс. Топотун пишет: Щит надвое рассечен золотом и чернью или надвое пересечен? Рассечён. Топотун пишет: Тот же самый вопрос: рассечен или пересечен? Рассечён. Топотун пишет: Щит, пересеченный надвое золотом и червленью... Я пользуюсь каноном описания, принятым для гербов Российских городов в 1793 году(в частности, последовательность описания четырёхчастного щита другая. И слова).
Железный дровосек: 12 43 Вот так.
Топотун: Железный дровосек пишет: Я пользуюсь каноном описания, принятым для гербов Российских городов в 1793 году Зачем? Не проще ли пользоваться общепринятым геральдическим языком. Вот тут всё очень доступно описано. Понятно как 2*2=4
Железный дровосек: Я знаю. Но у меня привычка...
Железный дровосек: Топотун пишет: Вот, например, в этом случае, я не уверена, что такое сочетание уже кто-то не использовал. Не использовал. Есть только серебяная роза в червлёном поле, одно время бывшая гербом Финляндии.
Annie: Железный дровосек, по описаниям вроде гербы красиво выходят )) Хотелось бы увидеть эскизы. Но всё-таки, по-моему, латынь в ИГ немного лишняя.
MAX: Топотун Annie спасибо за поддержку! . Но на гербы (и флаги) хотелось бы поглядеть!
Железный дровосек: Annie пишет: Хотелось бы увидеть эскизы. Да собственно, два уже готовы, осталось отсканировать... Предупреждаю: нарисовано фломастерами. Annie пишет: Но всё-таки, по-моему, латынь в ИГ немного лишняя. Ну, русский там ещё неуместнее. Топотун пишет: Кстати, могу посоветовать отличнейшую книгу по геральдике. Медведев М. Ю. "Геральдика или истинная наука о гербах". Спасибо. На гербе Фиолетовой страны оказалось неожиданно много места внизу. Подумываю поместить туда шестерёнку, но в каком поле?
Annie: Железный дровосек пишет: Ну, русский там ещё неуместнее. А древневолшебновский мы ещё не изобрели... )) Можно вообще без девиза... А можно на эльфийском написать )) Кстати, а как та фраза переводится (или я что-то пропустила)?
Железный дровосек: Annie пишет: Кстати, а как та фраза переводится Жизнь конечна, искусство вечно.
MAX: А может простой инглиш.
Топотун: Железный дровосек пишет: На гербе Фиолетовой страны оказалось неожиданно много места внизу. Подумываю поместить туда шестерёнку Если уж совсем принципиально относиться к правилам геральдики, то предметы индустриальной эпохи в гербах не очень приветствуются, хотя встречаются повсеместно. Особенно грешили этим в СССР, хотя те гербы и не гербы вовсе, а эмблемы.
Асса Радонич: Annie, древневолшебный не придумали, но шрифт существует. Вами же и созданный. Железный дровосек, может быть, возьмете как одну из идей, если автор не будет против? От себя скажу - ваши предложения по гербам понравились, хотя и не всегда понимала до конца описание. (Ну, по этим пунктам - пояс/перевязь - вам уже все вопросы задали).
саль: А по-моему, не обижайтесь геральдисты и посвященные, это всё будет чушь. Делать для Волшебной страны герб по международным правилам, это всё равно, что топтать ее сильно ногами или проехаться по ней трактором. Или кто-то желает этот герб зарегистривать в соответствующих органах? И пожалуйста, всё-таки без латыни. Чем неуместнее русский, я не понимаю. Письменность в ВС - это такая же условность, как всем понятный разговор. ВС - сказочная страна, а не один из штатов Америки.
Железный дровосек: Топотун пишет: Если уж совсем принципиально относиться к правилам геральдики, то предметы индустриальной эпохи в гербах не очень приветствуются, хотя встречаются повсеместно. Особенно грешили этим в СССР, хотя те гербы и не гербы вовсе, а эмблемы. Ну дык... Какая гербовая фигура может однозначно указать на ФС? И вообще поздно - я рисунок подруге подарил, у меня только скан...
Железный дровосек: [img][/img]
Железный дровосек: Что-то получилось(((-:
Annie: Асса Радонич пишет: Annie, древневолшебный не придумали, но шрифт существует. Вами же и созданный. Я, конечно, не против его использования в любых целях, но всё-таки думаю, что слишком много чести )) Я его и сама никогда не воспринимала всерьёз. саль пишет: Делать для Волшебной страны герб по международным правилам, это всё равно, что топтать ее сильно ногами или проехаться по ней трактором. А почему, собственно, не сделать по международным правилам? Это не запрещено )) И даже интересно. Можно, конечно, сфантазировать что-то своё, без всяких правил, но ведь это необязательно. Раз в ВС есть города, отдельные страны, есть правители, есть армия (ну, пусть не везде и не всегда) - даже по канону Волкова всё это было в истории, и всё это было и в Большом мире тоже, то почему бы не быть гербам по правилам Большого мира? Железный дровосек пишет: Что-то получилось(((-: Замечательно получилось, а почему у волков оружие разное?
Железный дровосек: [img][/img] Вот. Этот позор - герб Голубой страны. Annie пишет: а почему у волков оружие разное? Так я писал об этом. Хочется мне(-: Вижу в асимметрии некоторый шарм.
nura1978: Железный дровосек пишет: герб Голубой страны Украина, Украина! А почему только груши (или они тыквы)? Для аграрной страны бы пшеницу хотя бы...
Annie: Железный дровосек, просто у волков мне эта кривая сабля (или что это) как-то не смотрится... Напоминает почему-то татаро-монголов. Ждём следующих ))
nura1978: Annie пишет: у волков вообще это никакие не волки. это типичные львы - у них львиные хвосты
Annie: Хвосты львиные, задние лапы орлиные... Мутанты какие-то )) Может, лучше уж сразу грифонов нарисовать?
Железный дровосек: nura1978 пишет: Украина, Украина! Вот и я о том же подумал(-: nura1978 пишет: А почему только груши (или они тыквы)? Для аграрной страны бы пшеницу хотя бы... Если только по бокам герба. nura1978 пишет: вообще это никакие не волки. это типичные львы - у них львиные хвосты click here
Асса Радонич: Железный дровосек пишет: Если только по бокам герба. Уж точно будет "Украина, Украина"... Хотя в первую секунду у меня возникли другие ассоциации. А вообще, колосья не использовали только ленивые. Так что, ИМХО, лучше без них - и так нормально выглядит. Кстати, меч и сабля у волков в лапах нормально смотрятся... если учесть тот арсенал, который Флед у себя понавешал. И мечи, и сабли, и кинжалы - чего там у него только не было.
Железный дровосек: Асса Радонич пишет: Хотя в первую секунду у меня возникли другие ассоциации. Какие?
Асса Радонич: Железный дровосек, с серпом, молотом, колосьями в полотнах кумача и восходящим солнцем. В шестнадцати вариациях. Из всех знакомых мне гербов с колосьями их там было больше всего.
саль: Кстати, где-то у Владимирского есть герб. На щите, в центре - семиугольная звездочка. между каждой парой зубцов - корона, как бы пучок лучей. Фигуры корон все одинаковые, только разного цвета. А сама эта центральная звездочка - одовременно и в роли циферблата. Цифр нет, но две стрелки, часовая и минутная. И в общем-то можно понимать вероятно, что это совсем не звездочка, а план (или горизонтальный разрез) здания радужного дворца.
саль: Annie пишет: А почему, собственно, не сделать по международным правилам? Это не запрещено Не запрещено. Просто не будет иметь к Волшебной стране никакого отношения.
саль: Annie пишет: Раз в ВС есть города, отдельные страны, есть правители, есть армия (ну, пусть не везде и не всегда) - даже по канону Волкова всё это было в истории, и всё это было и в Большом мире тоже, то почему бы не быть гербам по правилам Большого мира? В ВС только два города. Один подземный, другой искусственный и очень молодой. И это за всю ее историю. Если не брать Подземную страну, то в ВС нет ни городов, ни правителей, ни армий. Урфин - единственно в своем роде исключение, других не нашлось. А гербов нет ни у эскимосов, ни у чукчей, ни у полинезийцев даже и в Большом мире. А Жевуны родня скорее им, чем французам, немцам или древним грекам.
MAX: Железный дровосек это не волки, а львы.
Annie: саль пишет: В ВС только два города. Один подземный, другой искусственный и очень молодой. И это за всю ее историю. Если не брать Подземную страну, то в ВС нет ни городов, ни правителей, ни армий. У-у... саль, вы меня серьёзно разочаровываете. Может, сейчас и нету, но за всю историю их явно было очень много. Иначе бы Дин Гиор не читал в летописях об обучении солдат, воинских приёмах, метательных устройствах и т д, не упоминался бы "могучий завоеватель Агранат", королевство Феома, империя Балланагар, да и короля Нараньи бы не существовало. И потом, в СПК прямо говорится: "... пришло время, когда в ней образовалось несколько государств. В государствах, как водится, появились короли. (...) Потом короли завели армии". И это ещё до рудокопов. Явно у них были и города как столицы государств.
MAX: саль и гербы мы придумаем просто так.
Чарли Блек: саль пишет: где-то у Владимирского есть герб У него ещё и флаги есть) Вернее знамёна с портретами правителей и их инициалами) саль пишет: В ВС только два города. Один подземный, другой искусственный и очень молодой. Активно упоминаются два, но на самом деле их больше. Помимо ИГ и Города Семи Владык вскользь были упомянуты ещё Фиолетовый город, Розовый город, плюс Лисоград, но он, конечно, по нашим меркам на город не тянет.
Железный дровосек: MAX пишет: Железный дровосек это не волки, а львы. Я ссылку привёл, нет?
Annie: Кстати, учитывая, что волшебницы и Гудвин пришли в ВС из Большого мира, нет в гербах ничего удивительного. Волшебницы вообще со своими гербами могли прийти, хотя бы кто-нибудь...
Железный дровосек: Annie пишет: Волшебницы вообще со своими гербами могли прийти Тогда они были бы ромбовидными(-:
Annie: Почему?
Железный дровосек: Женский щит.
Топотун: саль пишет: А по-моему, не обижайтесь геральдисты и посвященные, это всё будет чушь. Делать для Волшебной страны герб по международным правилам, это всё равно, что топтать ее сильно ногами или проехаться по ней трактором. Или кто-то желает этот герб зарегистривать в соответствующих органах? саль В общем-то все, что делается на этом форуме (фанфики, фанарт, награды, конкурсы, гербы и т.д.) все это игра. Когда любимая книга зачитана до дыр, изучена вдоль и поперек, но расставаться с ней не хочется, начинаются такие игры. Не воспринимайте это прямо так всерьез. Регистрировать, конечно, никто ничего не будет. Поэтому всё это картинки для внутреннего пользования. Но для их придумывания не мешает оттолкнуться от существующих правил. nura1978 пишет: вообще это никакие не волки. это типичные львы - у них львиные хвосты MAX пишет: это не волки, а львы. Вы еще геральдической пантеры не видали Железный дровосек Мне нравится. Если таких гербов ни у кого не было (а чтобы быть в этом уверенным на 100% нужно изучить все имеющиеся гербовники), то весьма гут. Хотя профессиональные геральдисты скажут, что это банальные гербы.
Ellie Smith: Я думаю, было бы неплохо тигра на герб, как символ неприступности.
Urfin Jus: На герб кого?ИГ?Фиолетовой? Саблезубого?
Ellie Smith: Возможно Фиолетовой. Было бы необычно)))
MAX: Лучше маслёнку.
Ellie Smith: MAX пишет: Лучше маслёнку. А какая масленка?
Безымянная: Ellie Smith пишет: А какая масленка? Наверное та, из которой Железный Дровосек смазывался :)
Ellie Smith: Безымянная пишет: Наверное та, из которой Железный Дровосек смазывался :) Но символом чего это будет? Здоровья?))
Безымянная: Ellie Smith пишет: Но символом чего это будет? Здоровья?)) Символом правителя :)))
Annie: Нее, маслёнка не идёт. Дровосек правителем ФС был не всегда. Совсем недавно.
Ellie Smith: Ааа, понятно. А еще можно сердце)
Чарли Блек: Ellie Smith пишет: Но символом чего это будет? Ну, маслёнка - вещь полезная для мастеров, кузнецов, механиков. Так что может символизировать технические наклонности Мигунского народа...
Ellie Smith: Annie пишет: Нее, маслёнка не идёт. Дровосек правителем ФС был не всегда. Совсем недавно. Тогда можно щит.. Тоже пойдет)) Чарли Блек: Ну, маслёнка - вещь полезная для мастеров, кузнецов, механиков. Так что может символизировать технические наклонности Мигунского народа... Так же трудолюбие.
саль: Annie пишет: У-у... саль, вы меня серьёзно разочаровываете Попробую разочаровать дальше. Что именно читал Дин Гиор, мы не знаем, цитат нет. И насколько хорошо и верно он на самом деле владел оружием - мы тоже не знаем. На безрыбьи. Единственное, что мы знаем, сражающийся с врагом Дин Гиор не изображен ни разу. Вообще, само происхождение рукописей в ИГ, который был построен на пустом месте (либо безжизненных развалинах) - великая загадка. Мне легче поверить, что это - одна из мистификаций Гудвина. Древние царства и империи - это только слова. Размеры их были минимальные, и древние цари и императоры ВС, скорее всего, что-то вроде африканских царьков экваториальной Африки, времен европейских колонизаторов. Может у них и были города - домика на четыре, и армии - в полсотни дубин. Больших масштабов взять негде, страна маловата. Очень хороший пример - Лисоград. Кстати, это подверждает и Волков. Он дал очень хороший очерк истории одного из народов - Прыгунов. В древности у них было "царство" - занимало подземный грот, и город - с трехэтажный дом. А потом они утратили и это, снова пришли к племенному порядку и жили в нем века. Нет оснований сомневаться, что тот же исторический путь, например, у Мигунов (вспоминаются старинные войны, валяется холодное, никому не нужное оружие). У Жевунов похожая ситуация. Они понятия не имеют о Наранье и его "царстве", не знают, что подземные рудокопы когда-то жили на их земле рядом с их предками. Что один народ "куда-то делся", а другой "откуда-то пришел" - те же неопределенные слова. Вернее всего, народ Нараньи просто выродился, обрел инфантильность, которая в условиях ВС - единственный путь к существованию народов. Активность же, наоборот, дорога к самоуничтожению.
Annie: саль пишет: Единственное, что мы знаем, сражающийся с врагом Дин Гиор не изображен ни разу. Он участвовал в защите ИГ от Урфина, а больше сражаться было как-то и не с кем... Не Арахну же ему на дуэль вызывать )) саль пишет: Вообще, само происхождение рукописей в ИГ, который был построен на пустом месте (либо безжизненных развалинах) - великая загадка. Мне легче поверить, что это - одна из мистификаций Гудвина. Рукописи могли принести другие народы. Всё-таки такой город - как столица всей ВС, считайте. саль пишет: Очень хороший пример - Лисоград. Да, но Лисоград был вообще-то звериным городком, а не человеческим )) саль пишет: Прыгунов. В древности у них было "царство" - занимало подземный грот, и город - с трехэтажный дом. Подземные гроты там были, однако, немаленькие - если у рудокопов там помещался не только город, но и деревни, и поля, и озеро... Я сейчас точно не вспомню, но мне кажется, что это только стены были высотой с трёхэтажный дом. Вполне нормальная высота стен для приличного города.
Железный дровосек: Ellie Smith пишет: Я думаю, было бы неплохо тигра на герб, как символ неприступности. Плохо. Пестрить в глазах будет. Топотун пишет: Хотя профессиональные геральдисты скажут, что это банальные гербы. Чтобы он был небанальным, нужна какая-то история - обычно герб является слиянием нескольких гербов с добавленными после побед и пожалованными символами... Ну, короче, история нужна, а ВС - страна молодая.
Железный дровосек: Масса строения возвышалась, по-видимому, на холме, так как дома поднимались несколькими ярусами. Все вместе взятое напоминало какое-то исполинское гнездо из отдельных ячеек. Дома имели круглую форму и завершались наверху круглыми сводами. Окон в них не было, но в стенах виднелись небольшие круглые отверстия, возможно, для прохода воздуха. Некоторые здания полуобвалились, и ясно было, что город давным-давно покинут. Подойдя поближе, Фред и Элли увидели крепостную стену примерно в четыре человеческих роста. Удивительной оказалась эта стена! Она вся была покрыта необычайно яркими картинами, которых не могла разрушить даже вековая сырость подземелья. Это, впрочем, объяснилось просто. Картины были мозаичные, сделанные из мельчайших кусочков разноцветного стекла, над которым не властно время. Содержание картин было самое разнообразное. На одной изображался, как видно, суд царя над подданными. Царь в роскошной одежде сидел на троне, а подсудимые стояли перед ним на коленях, и у каждого на шее была веревка. На другой можно было видеть пир, на третьей какие-то состязания…
Ellie Smith: Железный дровосек пишет: Плохо. Пестрить в глазах будет. Зато все бояться будут.
Annie: Железный дровосек пишет: Ну, короче, история нужна, а ВС - страна молодая. Хм, Россия минимум в пять раз моложе... ))) Другое дело, что ВС отрезана от мира, и вся её история происходила внутри страны, соответственно и все войны тоже.
Железный дровосек: Кого? Мигунов?
Annie: А зачем их вообще бояться? Мирные вполне люди ))
Ellie Smith: Их не надо бояться. А правителя пускай))
Annie: Бастинду и так все боялись, а Дровосека зачем?
Ellie Smith: Чтоб враги никогда не посмели вторгнуться на территорию.
Железный дровосек: Annie пишет: Хм, Россия минимум в пять раз моложе... ))) *Нервно икнул*А чья тогда история в учебниках написана?
Чарли Блек: ВС существует не меньше 6-7 тысяч лет, а Россия всего лишь 1150)
Чарли Блек: Другое дело, что ВС не является единым государством. Впрочем и Россия тоже не всегда являлась...
MAX: Но ИГ столицей ВС всё же считается.
Чарли Блек: MAX пишет: Но ИГ столицей ВС всё же считается. Только неясно, официально это или условно.
Железный дровосек: Чарли Блек пишет: ВС существует не меньше 6-7 тысяч лет, а Россия всего лишь 1150) Однако конкретные народы ВС существуют лишь около 500 лет и за всё время их существования до прихода Элли из значимых событий случился только приход фей.
Ellie Smith: Железный дровосек пишет: Однако конкретные народы ВС существуют лишь около 500 лет и за всё время их существования до прихода Элли из значимых событий случился только приход фей. Только после этого прихода основалась столица?
Annie: Ellie Smith, не обижайтесь, но вам явно стоит перечитать канон. Изумрудный город построили всего за несколько лет до прихода Элли.
Безымянная: Annie пишет: Изумрудный город построили всего за несколько лет до прихода Элли. И за несколько ли? Мне казалось, что там интервал лет 25-30 до ВИГ, где-то так...
Annie: Ну, это не так уж много. Не 500 же )) Мне, кстати, тоже так кажется.
Безымянная: Тут даже и не кажется - а в тексте Волкова (вроде, в ЖТ), была подобная информация...
Ellie Smith: Annie пишет: Ellie Smith , не обижайтесь, но вам явно стоит перечитать канон. Изумрудный город построили всего за несколько лет до прихода Элли. Да я знаю... =) Так давно читала, что не помню)
Железный дровосек: Вперёд и с песней(-:
Ellie Smith: Железный дровосек пишет: Вперёд и с песней(-: Хорошая идея, с музыкой веселей..
MAX: Чарли Блек читай нашу газету.
Чарли Блек: MAX, спасибо, а где?)
MAX: Чарли Блек вот адрес: http://novosti-skazok.ru/
Чарли Блек: MAX, спасибо)
саль: Annie пишет: Хм, Россия минимум в пять раз моложе... Россию никакой Гуррикап не сотворял. Если брать ее территорию, а не государство. ( я так понял ваше возражение - вы ведь говорите не о народах, а месте обитания). Так что она несравнимо старше.
Annie: саль пишет: Россию никакой Гуррикап не сотворял. А причём тут Гуррикап? Я имела в виду давность существования страны, её историю.
саль: А сотворение Гуррикапом и есть История страны. Причем самое ее начало. А история России начинается с отступления ледника и установления современных природных и климатических условий. (равное сравнивается с равным.)
Annie: Летописи Древней Руси, однако, начинаются не с отступления ледника )) А летописи Волшебной страны гномы вели столько времени, сколько там жили. То есть не менее 5000 лет.
саль: Забавно. Есть летописи - есть исторические процессы. Нет летописей - ничего исторического не происходило. А если посерьезнее, летописи гномов существовали сами по себе. Никакого влияния на сохранение и укреплений традиций Народцев они не оказали. Примерно так же, как если бы где-то за облаками, какие-нибудь инопланетяне записывали обо всём, что происходило на Русской равнине с отступления ледника, но люди проживавшие на ней никаких бы этих записей не читали. )а если бы прочли вовремя, может быть какие-нибудь события произошли бы несколько иначе?)
MAX: Интересно увидеть герб гномов.
Annie: саль, я имела в виду историю. Просто истории России - Руси не существует до определённого времени, и самой страны не существовало как государства. ВС, конечно, тоже не была единым государством, но тогда не стоит сравнивать её с Россией - тогда уже брать просто масштабы всего мира. Но тут загвоздка в том, что ВС мы воспринимаем всё-таки как одну страну, а не как целый мир на другой планете со своими материками и океанами. Для Земли это действительно просто отдельная страна, и тогда её следует сравнивать именно с другими странами.
саль: Ладно, позиции ясны
Железный дровосек: MAX пишет: Интересно увидеть герб гномов. Он у них вряд ли есть. Annie пишет: и самой страны не существовало как государства. Однако она существовала, как территория, означенная некоторыми этническими закономерностями, о-о-очень давно. А ВС - страна в себе, Народцы(слово-то какое!) как бы оторваны от своей истории, она на них не оказала влияния.
MAX: У гномов герб и флаг должен быть - они самый древний народ.
Железный дровосек: MAX пишет: У гномов герб и флаг должен быть - они самый древний народ. У них нет страны. А нет страны - нет герба. И у Марранов та же причина.
Ellie Smith: Железный дровосек пишет: У них нет страны. А нет страны - нет герба. И у Марранов та же причина. У них просто народ. А страны официальной то нет)
Чарли Блек: Железный дровосек пишет: У них нет страныЭто был необыкновенный день в маленьком государстве гномов. С утра всё шло как всегда, но в полдень непривычный звук потряс пещеру. Он походил не то на могучий вздох, не то на гулкий порыв ветра, не то на рык огромного зверя.
MAX: Явно земли Арахны считались страной гномов.
Annie: Я, конечно, не очень разбираюсь в назначении гербов и флагов, но мне кажется, что у гномов его не было потому, что они жили сами по себе. Герб - это же типа символа перед другими (чтобы было понятно, с кем дело имеешь), а гномы ни с кем, кроме Арахны, не общались. Не воевали, жили себе тихонько... Зачем им нужен был герб - внутри собственного народа? Хотя я не против того, чтобы он у них был. Просто если начать рассуждать... С другой стороны, мало ли...
Железный дровосек: Они как-бы под протекторатом Зелёной страны.
Annie: Железный дровосек, а когда остальные ваши гербы будут? ))
MAX: Скорее всего им герб нужен только для важности и понта.
Ellie Smith: Или для нужности и официальности.
Aranel: Моё мнение о гербах + итоги ваших рассуждений: РС - красный (розовый) фон, золотая роза. ФС - фиолетовый фон, золотые топор и молот. ГС - голубой (синий) фон, золотая пшеница. ЖС - жёлтый фон, серебряная книга. ЗС - зелёный фон, золотой орёл с изумрудом на груди. Марраны обойдутся без герба.
Annie: Aranel пишет: ЗС - зелёный фон, золотой орёл с изумрудом на груди. Почему именно орёл?
Ellie Smith: Хм, думаю орел будет гармонично смотреться с изумрудом.
MAX: Aranel неплохо. Но для ИГ подойдёт ворона. А у марранов - мяч на фоне огня.
Annie: MAX пишет: Но для ИГ подойдёт ворона. Да не всегда ж в ИГ была ворона... И потом, она же не главный персонаж...
саль: Тогда голова без туловища (одновременно отражение чудес Гудвина и мудрости Страшилы, плюс зашфрованный символ что ИГ - глава ВС)
Annie: Чья голова?
саль: Из дворцовой кладовой, волшебного чуланчика.
Annie: Та Голова, которую Гудвин ставил, что ли? Хм... А что, интересно. Правда, всё равно с трудом представляю.
MAX: Голова с изумрудом во лбу.
Железный дровосек: Annie пишет: Железный дровосек, а когда остальные ваши гербы будут? )) Когда мне станет нечего делать и руки потянутся к фломастерам(-:
MAX: Это когда ж будет?
Annie: MAX пишет: Голова с изумрудом во лбу. "и во лбу звезда горит"... Лучше всё-таки на шапке какой-нибудь. Или что-то типа короны. Хотя, по-моему, лучше всё-таки что-нибудь другое, не голову.
MAX: Можно взять за основу герб Анк-Морпока: бегемотов заменить дуболомами, совку - вороной, анк - изумрудом, поля ракрасит в зёлёный и синий цвет.
Железный дровосек: MAX пишет: Это когда ж будет?
Джюс-Джулио: Безымянная пишет: там интервал 25-30 лет до ВИГ Не настаиваю на правильности своего фанона, но я для себя решила, что между основанием ИГ и ВИГ прошло чуть меньше 40 лет. События ВИГа произошли в 40 году изумрудной эры. То есть это было 40 лет с момента появления Гудвина в ВС, а ИГ был окончательно построен несколько лет спустя.
Aranel: MAX пишет: Но для ИГ подойдёт ворона. В павлиньих перьях? Орёл лучше смотрится (орёл - ЦАРЬ птиц, а Зелёная страна - главная, центральная). саль пишет: голова без туловища Ну... ЗС и голова... MAX пишет: А у марранов - мяч на фоне огня. Слишком недавние события. Огонь - возможно, но мяч - вряд ли...
MAX: Aranel можно использовать ту райскую птицу (что на горе жила).
Annie: Радужную, из Сухинова? Но она к Изумрудному городу вообще никаким боком не относится... Она же из Невидимой земли...
Железный дровосек: Aranel пишет: Орёл лучше смотрится (орёл - ЦАРЬ птиц, а Зелёная страна - главная, центральная). Я вам даже больше скажу. Орёл - символ единой власти.
Aranel: Железный дровосек пишет: Орёл - символ единой власти. Вот! А некотырые говорят - лучше ворона...
MAX: Просто предположил, что Каги-Карр стала символом города.
Железный дровосек: MAX пишет: Каги-Карр стала символом города. Почему? Так ли она привязана к ИГ? И обращаем внимание на ключевое слово - стала.
Ellie Smith: Почему? Так ли она привязана к ИГ? И обращаем внимание на ключевое слово - стала. А кто другой был символом?
MAX: И кстати - орёл занят!
MAX: Чего умолкли?
Annie: Ждём, когда Дровосек нарисует обещанное... )) А так - просто идеи иссякли, наверное.
Ellie Smith: Annie пишет: Ждём, когда Дровосек нарисует обещанное... )) Надо будет спросить у него, когда он закончит..
MAX: Может придумаете гербы для других государств? Лукоморья или Буяна.
Annie: Только не я, потому как совершенно равнодушна к этим сказкам.
MAX: А попробуйте для Тарабардии или Обжорска. Или даже Тирольских Герцогств.
Annie: А про эти я вообще впервые слышу...
MAX: Читай "Новости Сказочности". Интересно бы придумать герб Муми-Дола или Коротишии.
Железный дровосек: Мне некогда(-:
Ellie Smith: Железный дровосек пишет: Мне некогда(-: Мы это уже поняли. Но мы тебя не торопим, сделаешь когда будет время.
Darth Schneider: MAX пишет: Может придумаете гербы для других государств? Лукоморья аж пивом подавился, увидев знакомое буквосочетание.....
Рамина: оно же жидкое
MAX: но идёт не в то горло
Эльгаро: В геральдике не разбираюсь, сделано без правил. Трудно провести границу герб это или флаг, скорее, просто символ народа. Голубая страна (несколько вариантов). Основной мотив - сельскохозяйственная тема:
Эльгаро: Изумрудный город (нормальный и менее удачный вариант). На моё ИМХО символ города - это сам город, силуэт крепости или замка. Фиолетовая страна (основной мотив - кузница, мастеровые)
Эльгаро: Пещера эпохи семи королей и после освобождения (драконьи крылья и лук: отличительная особенность рудокопов это их уникальный род войск: наездники на драконах). Жёлтая страна (символ - книга Виллины) Розовая страна (красный\розовый цветок - символ вечной молодости) Марраны (как-никак, тоже народ ВС. Пусть и у них флаг будет. Грубый стиль, напоминающий наскальную живопись, воллейбол и огонь) Можно сделать флаг и для лесного царства Смелого Льва, но сомневаюсь, насколько это релевантно в отношении животных. (Угу, кое-где качество хромает, позже отполирую).
Псаммиад: Эльгаро, какие чудесные коллажи *_* Мне подумалось ещё, что эстетику геральдических символов в ВС логично предположить средневековой, большая же часть представленных флагов по виду никак не могла появиться раньше эпохи модерна (то есть примерно время действия гексалогии) - но это в Большом мире. Может быть, в Волшебной стране - вероятно, стараниями художников из местной столицы искусств в Розовой стране - такие стили возникли в общественном сознании раньше, чем за пределами Кругосветных гор. А флаг Марранов, как мне кажется, мог возникнуть где-нибудь через десяток-другой лет после канона, при достаточно сильном отходе от пережитков первобытного строя и укреплении современной культуры (?). Не знаю уж, при чём тут восточная эстетика, но получилось симпатично).
Рамина: хорошие флаги только у Жевунов больше подходит флаг со шляпой. насчет остальных даже сразу не поняла что это относится к ним. еще есть комментарий по флагу розовой страны , не очень понятно с цветком, что он значит. Больше всего понравились флаги Изумрудного города, там действительно всё отражается.
Рамина: и еще там были гномы
Эльгаро: Спасибо за комментарии, обязательно учту. Псаммиад пишет: эстетику геральдических символов в ВС логично предположить средневековой О, это была дилемма. Это ж нужно было сидеть и читать матчасть, как строиться геральдический флаг, в чём отличие от эпохи к эпохе, что означают разные символы. Нужно искать подходящий клипарт, а чего не хватает - рисовать от руки. Это долго, это время, а жажда творчества горела здесь и сейчас. Поэтому было решено лепить из того, что было под рукой, сделав акцент на дизайн в ущерб достоверности. )) Так что ещё последует вторая серия флагов, более "средневековая". Псаммиад пишет: при чём тут восточная эстетика Это была неумелая попытка передать стиль огня. Изогнутые линии неминуемо тянут на восточный стиль. Художник из меня - тот ещё халтурщик. Рамина пишет: не очень понятно с цветком, что он значит Цветы, весна, молодость жизни... Стелла обладает секретом вечной молодости. Воспользовалась идеей Aranel, РС - красный (розовый) фон, золотая роза. только цвет поменяла. А про гномов я совсем забыла, хорошо, что напомнили. Надо будет подумать о теме, о том, что их выделяет из остальной ВС? Летописцы - перо, свитки? Разведчики, соглядатаи (символ следопытов надо поискать)? Или вообще не закорачиваться о теме, они ведь пришельцы из большого мира, а там могли быть кем угодно.
Безымянная: Эльгаро, у Вас великолепные варианты для гербов разных районов ВС. Что-либо выбирать будет очень тяжело, все варианты хороши
Эмералда Джюс: Эльгаро , всё ОЧЕНЬ здорово и прекрасно передаёт суть какой-либо из стран!
Чарли Блек: Эльгаро, отличные работы!)
Лайла: Красивые флаги/гербы)) Кстати, раз ВС - не Большой мир, то, может быть, у них и не будет такого чёткого деления... Просто некий общий символ для страны.
Эльгаро: И гномы (напрочь бы о них не забыла, если бы не напомнили ). Символ - свитки, т.к. в ВС прославились ведением летописи. Красный и синий, как национальные цвета - чисто субъективное, на иллюстрациях Владимирского были преимущественно в этих цветах, с тех пор с ними и ассоциируются.
Железный дровосек: Эльгаро пишет: Трудно провести границу герб это или флаг Эмблема. Как у СССР.
Топотун: Эльгаро очень красиво. Мне особенно понравились рудокопские. А правила геральдики не очень сложные. Одно из основных - металл не накладывается на металл, финифть на финифть. Металлов в геральдике два - золото и серебро, изображаются соответственно желтым и белым цветом. Основных финифтей (или попросту цветов) пять - червлень (красный), лазурь (все оттенки синего), чёрная, зелень и пурпур (здесь сложнее, это может быть и розовый, и сиреневый, и малиновый и фиолетовый). Допустим, если Вы фон выполняете каким-либо цветом, то фигуры, изображенные на нем могут быть только золотые или серебряные. В свою очередь, элементы на золотых или серебряных фигурах могут быть любого геральдического цвета. Вот пример правильного герба вот тут много правильных современных личных гербов Например, если крылья дракона на рудокопской эмблеме сделать золотыми или серебряными и поместить это все в щит черного цвета, то будет почти настоящий герб рудокопов. Ну и другие подобным же образом подкорректировать. Голубой фон - золотые колосья и тыква, золотой фон - изумрудный город, пурпурный (фиолетовый фон) - серебряные фигуры кузнецов и т.д
Annie: *Автор темы давно сюда не заходил - пришёл, увидел и порадовался ))* Эльгаро, чудесные работы! Не могу даже сказать, какая лучше... А в геральдике я не разбираюсь, так что ничего сказать не могу. Мне кажется, оно всё просто красиво и всё подходит
MAX: Эльгаро великолепно! А смогли бы вы сделать герб Нарнии или города Мглы.
Ellie Smith: Микушкин пишет: А флаг и герб СССР с адаптацией под ВС(на флаге 6 звёзд, + жёлтый, зелёный, синий, серый и фиол.) а на гербе оставить изображение Беллиоры. вокруг - 26 звёзд. И подпись: ВС или ОФНГ. И сие для всей ВС. А почему именно так?
Ellie Smith: Эльгаро, Слушайте, ваши гербы просто замечательные. Особенно мне понравился второй из Голубой Страны.
Кастальо: Эльгаро как красиво!
Эльгаро: Топотун, спасибо за отзыв и за сайт, там действительно много хороших примеров. (Просто сидела и любовалась. Эх, мне бы так кистью или вектором владеть...) MAX пишет: А смогли бы вы сделать герб Нарнии или города Мглы. Увы, я не читала про Нарнию. Но если опишите, что на нём должно быть изображено, могу взять на себя оформление. Правда не знаю, когда конкретно это будет реализовано. Обещалась я тут опрометчиво нарисовать вторую, "более средневековую" серию флагов, но обстоятельства подвели. Неожиданно навалились сразу два проекта, совершенно нет времени даже книжку почитать, не то что бы рисовать что-либо. Последний месяц я даже на форуме не появляюсь, и ближайшие несколько месяцев продолжу не появляться. Надеюсь, к зиме этот аврал рассосётся. Так что, временно до свиданья и до скорых встреч!
Конректор Паульман: Я просто оставлю это здесь (с)