Форум » Архивы » Урфин Джюс » Ответить
Урфин Джюс
totoshka: Как показывает практика это один из самых (если не самый) популярный персонаж, особенно среди подросших поклонников сказок А.М.Волкова. О нем пишут фанфики, о нем спорят, да и вообще разговоры о нем влезли практически во все темы, вот я и подумала, что надо бы выделить отдельную тему для такой личности. ************************* 1 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-10-0-00000103-000-0-0 2 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-3-0-00000050-000-0-0 3 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-3-0-00000107-000-0-0 4 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-3-0-00000117-000-0-0
Лайла: Мой любимый персонаж, хоть и не с детства. (Можно слово "персонаж" убрать ) Не помню, как отнеслась к нему, когда 1-й раз прочитала вторую книгу. А потом постепенно обратила внимание. До исправления жалела его просто - не с того, ни с сего такими люди не становятся, а уж что там было (ага, тяжёлое детство, деревянные игрушки ). Согласна, что он скорее не злой, а обиженный на весь мир. Во многом даже его понимала (я, конечно, не проверяла, но по-моему в шляпе с бубенчиками за несколько дней с ума сойти можно). Да и с жевунами этими (страшный народец иногда) не ужилась бы, честное слово, издеваться, правда, над ними не стала бы, но ушла бы куда-нибудь подальше - это точно. Но всё-таки я была на стороне положительных героев и Урфина не поддерживала. А вот перевоспитание Урфина меня очень обрадовало (знаете ли, сочувствовать кому-то и в то же время не поддерживать его не очень удобно, почти раздвоение личности получается. ). Кстати, я его ДО и ПОСЛЕ совершенно спокойно воспринимаю как одного человека. Чего он хотел? Власти? Нет, восхищения, всеобщего восторга. Может, где-то в глубине души - любви (которой ему не хватало). Пока всё. Потом ещё кое-какие мысли оформлю, тогда напишу.
Лайла: Так, вроде немного оформила. Значит, почему в первый раз озлобился, во второй - исправился. Так и ситуации разные были абсолютно. Первый раз - тут же не просто поражение. Им ещё и пренебрегли, отпустили просто так на все 4 стороны, т.е. даже и за врага серьёзного не считают. (Кстати, очень интересная логика - пусть всюду видит свои плохие дела и как за них его все ненавидят - и исправляется. Насколько могу судить, от такого ещё никто не исправлялся). Да потом ещё по дороге домой такая массовая ментальная атака - тут кто хочешь озлобится (не ожидала от Кагги такого, честно ). А второй раз - тут что-то вроде шоковой терапии. Во первых никакого суда, ничего такого не было. Он сам бежал, причём в смертельном страхе. Дальше - долгий путь через леса и чащи (думаю, несколько недель-то побродил), практически без средств к существованию. Тут и задуматься возможность предоставилось: а на фига ему это вообще надо? Тем более, что даже триумфы не приносят счастья. Ну, не дебил же он - на те же грабли третий раз. И вот, много дней в полудиком состоянии, и тут... люди! Земляки! Думаю, после нескольких недель в абсолютном одиночестве увидеть себеподобное существо - уже большая радость. А они его ещё и приняли так хорошо (Вот так бы сразу! А то выстроились по краям дороги и на психику давят) Ещё вот - дом-то он спалил, никаких личных вещей нет, всё надо заново. По-моему, очень мощный стимул начать всё с чистого листа. А шансом не воспользовался - так и совесть, наверно, проснулась. Они к нему со всей душой, а он опять, того... Потому и растения сжёг, чтоб соблазна не было. Потому что здесь он был похож на какого-нибудь наркомана, осталось бы хоть немного порошка - сомневаюсь, чтобы он смог удержаться и не взяться за старое. Это уже через год-два, если бы снова растения появились, может быть и подумал, на что б хорошее их можно употребить. Вот, вроде всё. Кончился мой бред
Стелла: Лайла пишет: Вот, вроде всё. Кончился мой бред Ну почему-же сразу бред? Вы все очень хорошо сказали. И когда первый раз книгу прочитала, и когда прочитала ее позже жалела Урфина. Согласна, он НЕ злой. А с жевунами не ужился, потому-что очень не похож на них. Он даже когда исправился подальше от них поселился. И неудивительно.
Топотун: И я признаюсь в том, что в детстве была влюблена в Урфина Джюса. Он и до сих пор остается одним из моих любимейших литературных персонажей. Теперь я вижу, что данное явление не редкость среди поклонниц сказок Волкова. Моя любовь к Урфину была, что называется с первого взгляда, вернее с первой строчки, и поначалу доставляла мне немало мучений. Я искренне переживала за Элли и ее друзей, мне, как любому здравомыслящему ребенку хотелось, чтобы добро восторжествовало над злом. И в то же время… И в то же время мне безумно было жаль Урфина. Мне хотелось ему помочь. Нет, не помочь осуществить его коварные планы, а объяснить, что он заблуждается. Хотелось подойти и сказать: «Урфин, ты не прав! Скажи, ну зачем тебе все это? Ведь ты же умница, у тебя светлая голова и золотые руки. Ты живешь в удивительной стране, и с твоими способностями здесь для тебя открывается масса возможностей заявить о себе. Заявить о себе в хорошем смысле, не причиняя другим зла. Нужно просто немножечко в другое русло направить твою неиссякаемую энергию». (Я так думала в 6 лет?!. Ну почти так…Может, другими словами). В общем, осознание того, что мне нравится злодей, тяготило меня. Я была рада вновь встретиться с Урфином в «ОБМ» и меня огорчало то, что он не угомонился и вновь принялся за своё. И в то же время я за него волновалась. А эпизод раскаяния в «Желтом тумане» практически довел меня до слёз. Я гордилась Урфином, когда он отказался сотрудничать с Арахной. С любовью, нежностью и трепетом наблюдала за его авантюрой (иначе это не назовешь) с менвитами в «ТЗЗ». (Срочно, срочно всё перечитывать). Урфин Джюс, считаю, один из самых сложных и многогранных героев Волкова, с (как это не банально звучит) богатым внутренним миром и яркой палитрой эмоций. И для меня он казался живее и естественней всех прочих персонажей. И перевоспитание Урфина не было для меня чем-то из ряда вон выходящим. Наоборот, я очень благодарна Александру Волкову за то, что он именно так поступил с этим героем. Такой нетрадиционный ход для такого литературного жанра, как сказка, дает богатую пищу уму и простор для фантазий и размышлений. Все-таки я сторонник многообразия. Скучно, когда злодей (весь в черном, естественно) побежден героем (на белом коне, безусловно). И все. И точка. И без вариантов. Вчитайтесь только в название главы, где Урфин раскаивается - «Искушение Урфина Джюса». Это же песня, а не название. В ней нет практически никакого экшена, но, сколько эмоций, сколько чувств, сколько переживаний описано в ней, и сколько волнений рождает она. Просто Шекспировские страсти. Уже когда я перечитывала цикл ВИГ лет в 13-14, я мечтала о том, чтобы Урфин влюбился, и чтобы его полюбила какая-нибудь хорошая девушка. Возможно даже гостья из внешнего мира. (Особенности возраста вероятно сказывались). Может быть, именно это чувство окончательно бы изменило в лучшую сторону взгляд Урфина на мир и сделало бы его абсолютно счастливым. Но дальше фантазий дело не дошло, так как с писательской деятельностью у меня всегда было туго. Вот такая вот история. Вдруг возник у меня вопрос. В этой теме я его не встречала. Может быть, это обсуждение есть в ветке «Экранизации». Скажите тогда, а то я пока физически не могу сразу все прочесть на форуме. Так вот вопрос. Если бы сейчас была возможность снять фильмы по сказкам Волкова с приличным таким бюджетом (ну уж не меньше, чем у «Властелина Колец»), то какого актера вы видите в роли Урфина?
Чарли Блек: Топотун пишет: Вдруг возник у меня вопрос. В этой теме я его не встречала. Может быть, это обсуждение есть в ветке «Экранизации». Скажите тогда, а то я пока физически не могу сразу все прочесть на форуме. Так вот вопрос. Если бы сейчас была возможность снять фильмы по сказкам Волкова с приличным таким бюджетом (ну уж не меньше, чем у «Властелина Колец»), то какого актера вы видите в роли Урфина? Да, у нас была такая тема вот здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-3-0-00000009-000-0-0-1235399069 На роль Урфина в ней приводятся разные варианты - от Александра Серова до Бари Алибасова, но по-моему ни один из них не идеален.
Топотун: Чарли Блек Спасибо. А то я тут пока, как в джунглях
Пантера: Чарли Блек пишет: На роль Урфина в ней приводятся разные варианты - от Александра Серова до Бари Алибасова, но по-моему ни один из них не идеален. Лучше компьютерный вариант персонажа сделать, какой угодно... Подходящий образ - актёр Андрей Файт, только он умер ещё в 1976 году... Вот его фото (из фильма "Королевство кривых зеркал"): Если подправить в фотошопе, авось сойдёт
Топотун: Пантера пишет: Лучше компьютерный вариант персонажа сделать, какой угодно... На счет фантастических существ и зверей согласна почти на 100 %, а вот людей все же лучше играть актерам.
Лайла: Топотун пишет: Мне хотелось ему помочь. Нет, не помочь осуществить его коварные планы, а объяснить, что он заблуждается. Вот-вот, то же самое А потом, когда узнала. что он САМ перевоспитался (ну да, сначала узнала, а потом уже прочитала, терпения не хватило) даже мысленно ему апплодировала.
Топотун: Лайла пишет: Топотун пишет: цитата: Мне хотелось ему помочь. Нет, не помочь осуществить его коварные планы, а объяснить, что он заблуждается. Вот-вот, то же самое Приятно встретить единомышленника по, так сказать, узкому кругу вопросов
Дмитрий: А вот, к примеру, Владимирский категорически не приемлет перевоспитание Урфина. Считает это неудачным ходом цикла. Мне само перевоспитание тоже кажется каким-то искусственным и надуманным, но это только мое личное мнение.
Эот Линг: Само по себе перевоспитание может быть и не такая дурная идея, но мне оно показалось каким-то черезчур быстрым и очень уж несоответствующим такой сложной фигуре как Джюс... Думается чтобы показать динамику процесса перевоспитания Урфина во всей красе, Волкову потребовалось бы написать отдельную книгу, с массой психологических отступлений и копаний в душе Урфина... Например можно было сконцентрировать внимание на том, что Урфин просто банально постарел и растерял весь свой молодецкий энтузиазм и прежнюю бойкость с целеустремленностью... Можно было ввернуть любовную линию (типа нашел тетку - и успокоился, ну, это уже почти по Фрейду пошло))))... Можно было развить идею о том, как на него повлияла потеря Эота Линга и Топотуна... Ну и в общем еще много чего можно было бы напридумывать... А так Волков все сделал быстро, как-то картинно и очень неестественно... Все ИМХО, конечно...
Дмитрий: Эот Линг пишет: А так Волков все сделал быстро, как-то картинно и очень неестественно... Вот именно. Я бы поверил еще что перевоспитание произошло за годы копания в огороде между третьей и четвертой книгами. Там есть время подумать и переосмыслить. А вот за несколько месяцев между четвертой и пятой - искусственно и нереально.
Лайла: Не знаю, мне вполне нормально показалось (подробнее уже писала). Само описание, конечно, на психологический роман не тянет, но для сказки - вполне. Мне это напомнило такой силуэт из точек, - если их соединить, получится рисунок (для детей часто такие делают). Т.е. основные вехи есть, а остальное уже дополнить можно из головы.
Топотун: Дмитрий пишет: Мне само перевоспитание тоже кажется каким-то искусственным и надуманным, Эот Линг пишет: Само по себе перевоспитание может быть и не такая дурная идея, но мне оно показалось каким-то черезчур быстрым и очень уж несоответствующим такой сложной фигуре как Джюс... Мужчины мыслят рационально, женщины - эмоционально В детстве перевоспитание Урфина не казалось мне неестественным. Хотя сейчас соглашусь, что можно было бы и более подробно описать его душевные переживания. Как вам такой Урфин? Актер Гэбриэл Бирн Знаю, знаю, я идеализирую своего любимого персонажа, но очень хочется, чтобы Урфин был сначала обаятельный гад, а потом просто душка
Парцелиус: Урфина я уважаю : это энергичный, трудолюбивый человек . Всего в этой жизни он добился сам . Лапы наверху , знакомых фей и кучи друзей у него небыло.А служить Арахне ему не позволила гордость . А его перевоспитание видимость.Просто он всегда был таким , хотел делать людям добро,но филин Гуамоко мешал ему своими советами.Небось филин посоветовал выковырять изумруды в ИГ.
Пантера: вывод: никогда не слушай птиц, а действуй своим умом
totoshka: Ну я уже не однократно писала, как раз о том, что Урфин то особо не изменился... В чем собственно его перевоспитание - только в том, что он больше не рвался к власти... Ну дык, 2 раза получил по шее - это раз, и оба раза это (в смысле - власть) не принесло ему удовлетворения - это два... ЛВ не верит в его перевоспитание не потому, что не верит, а просто потому, что считает, что не должен персонаж детской сказки так меняться, если он злодей, то должен и оставаться злодеем... вот и все... Насчет того почему так быстро... ну блин... ну это ж действительно можно было бы отдельную книгу писать... и мало кто бы стал ее в детстве читать... не сказочно это.. ))))
Лайла: totoshka пишет: Насчет того почему так быстро Это только кажется, что быстро. Мне кажется, Волков дал ключевые моменты (сказка всё-таки), а если на их основе развернуть всё картину, что возможно, то получится вполне...
Парцелиус: Урфин это величайший человек в истории ВС. Если бы не он то жители ВС не научились бы защищать себя, не было бы дуболомов ,которые прорыли канал, уничтожили саблезубых тигров ,воевали с Менвитами и сделали жизнь жителей ВС лучше и веселей. Если бы не он то Арахна легко захватила бы власть в ВС.
полная версия страницы