Форум » Архивы » Критика книг » Ответить
Критика книг
LD: Говоря проще, напишите, что вам действительно не понравилось в книгах Волкова и Баума. Думаю продолжения о других авторов брать не стоит. Наверняка у многих есть свои претензии к книгам. Например меня сильно коробят некоторые вещи из книг Баума. Хотелось бы услышать ваши мнения. ************************* 1 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-10-0-00000080-000-0-0 2 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000125-000-0-0
Пантера: Хе, ты думаешь, это так быстро?
Страшила: Если захотеть, то все можно сделать быстро!
Пантера: В этом плане у каждого свой вкус. Кто-то любит Баума читать, кому-то Волков нравится.
Пантера: Страшила пишет: Не в тему: Если захотеть, то все можно сделать быстро! Попробуй почитать, тогда узнаешь, КАК "быстро" это делается! Я повесть с 2005 года пишу, между прочим!
Страшила: В принципе ты права, Пантера , но меня интересует ПОЧЕМУ?
Пантера: ну не могу я про ВС фиков писать! получается полная лажа! И вообще, хватит флудить! Иначе админ от меня и мокрого места не оставит!
Страшила: Все понял...
Седьмая Вода: Melcore пишет: Про фэнтезийный дуализм: он необходим, т к отражает очень древние, почти первобытные представления. Ну я не специалист, конечно, но мне почему-то всегда казалось, что как раз в первобытных представлениях никакого дуализма нет. Там если и есть абсолютно злые сущности, то или достаточно мелкие по масштабам, или вообще уже отошедшие от дел, а действительно могущественные силы обычно либо благие, либо нейтральные или двойственные... Существование высшего воплощения и первоисточника Зла, сопоставимого по возможностям с силами Добра, - это, по-моему, относительно поздняя идея, просто с распространением христианства она проникла и в сам фольклор, и в его интерпретации и, разумеется, в фэнтези. *кто-нибудь в теме, исправьте меня, а то я наверняка бред говорю *
Страшила: Времена меняются, принцип остается (с)
Пантера: разумеется, бред На мой взгляд, древние рассматривали своих богов как добрыми (боги своего родного племени), так и злыми (чужие боги).некоторые верили, что есть т.н.Великий дух (у американских индейцев). Общение с Духами поддерживали щаманы. может они и были первыми колдунами...
Страшила: Все может быть...
nura1978: Пантера пишет: некоторые верили, что есть т.н.Великий дух а где дуализм?
Страшила: Имеется ввиду двойственность природы высших сил, а добрые и злые - это уже детали. Все они высшие...
nura1978: Страшила пишет: двойственность природы высших сил имхо это прямо противоположно тому дуализму, о котором говорил Melcore. Он мне кажется имел в виду борьбу бобра с козлом двух высших сил, равных по силе
Пантера: nura1978 пишет: а где дуализм? Кажется, я немного не там искала...
Седьмая Вода: nura1978 пишет: ох. боюсь я перестала понимать на этом месте. Можно несколько более детально объяснить, в чем универсальность "Красной шапочки" по сравнению с "Волшебником Изумрудного города"? Ну как... Это ж иносказание про секас! Melcore, извини, не могла промолчать... Просто задолбала эта интерпретация уже А "Курочка Ряба" - это про то, как люди не выполнили свою миссию и устроили армагеддец... Потому что якобы есть полная версия, где за разбитием яичка следует повешение внучки, разрушение колокольни и что-то в этом роде... Melcore пишет: Помню, несколько лет назад был такой Мегрэ и книжками про некую Анаастасию. "Звенящие кедры России" Не читала, но мно-ого наслышала... Бред еще тот, да. Melcore пишет: А мистически настроенным никакие сказки и не нужны - они и так живут в фантазии. А вот это хорошо сказано. Можно позаимствовать этот аргумент? А то иногда приходится разговаривать с людьми, которые думают, что (фэнтези читать)==(в магию верить)...
nura1978: Седьмая Вода пишет: Это ж иносказание про секас! зарадибога, но если возможности обнаружения скрытого иносказания довольно для универсальности произведения - не понимаю чем "ВС1" хуже. Melcore пишет: А мистически настроенным никакие сказки и не нужны - они и так живут в фантазии. и поэтому читают только справочники и телефонную книгу?
Седьмая Вода: nura1978 пишет: зарадибога, но если возможности обнаружения скрытого иносказания довольно для универсальности произведения - не понимаю чем "ВС1" хуже. Не, ну на самом-то деле наверняка что-то другое имелось в виду, это просто первое, что в голову приходит nura1978 пишет: и поэтому читают только справочники и телефонную книгу? Они вообще не читают, они телевизор смотрят Нет, они, конечно, читают сказки. Просто воспринимают их не как сказки, а как справочник. И степень достоверности гороскопа и телефонной книги для них примерно равна. Это такие люди, которые не умеют "принимать правила игры" - для них ничто не игра, всё "по серьезке"...
Страшила: Ну, вы это, в крайности то не слишком то уходите...
Седьмая Вода: Ну вот, то уходите, то не уходите... То вам дуализм подавай, то постмодернизм... Я же не обобщаю, а наоборот, разделяю... Если человек любит читать фэнтези, это может значить совершенно что угодно... Кто-то просто хочет развлечься... Кто-то хочет просечь авторский замысел... Кто-то - представить невозможное и на полчаса отложить в сторону знание того, что на самом деле оно не существует... Кто-то - представить и попробовать на самом деле поверить, а если не поверил, то плюнуть и отложить... Ну и ценить в книгах они будут соответственно разные вещи - кто-то юмор или приключения, кто-то глубокие идеи, кто-то непротиворечивость мира, кто-то непротиворечивость при отождествлении с нашим миром, кто-то необычность, кто-то еще что-нибудь... А насчет универсальности, наверное, имелось в виду, что идеология, породившая "Красную Шапочку", потеряла актуальность много веков назад, а идеология, породившая "Семь подземных королей", - всего двадцать лет назад. В первом случае текст пережил свой первоначальный смысл, а это значит, что в нём было что-то еще - универсальное. А переживут ли книги Волкова свой первоначальный смысл, сейчас неизвестно, но есть причины в этом сомневаться.
полная версия страницы