Форум » Все о сайте "Изумрудный город" и его форуме » Не о форуме, но о фандоме в целом » Ответить
Не о форуме, но о фандоме в целом
Асса Радонич: Предлагается дискуссия, просьба обойтись без холиваров. Вынесено из лички. Разговор начался с возможной всеобщей усталости фандома, выразившейся в практически полном пофигизме по отношению к выкладкам ФБ, а также перманентно ухудшающегося от конкурса к конкурсу качества текстов, и плавно перетек к способам лечения. Дамы и господа, а как, по-вашему, обстоят дела: - в фандомах присутствует усталость от ФБ (не только в изумрудном), и дело тут – в ФБ; - проблема – в самом изумрудном фандоме; - проблема лежит вне фандома, просто так совпало; - проблемы не существует в принципе; - любые другие варианты, вплоть до теории заговора, приветствуются; - также приветствуются способы устранения проблемы. Всплывшее в ходе обсуждения и примкнувшее к проблеме. Если это в самом деле усталость, то не считаете ли вы, что: - дело в чрезмерном количестве конкурсов; - необходимо синхронизировать внутренние конкурсы на основных фандомных ресурсах (без учета различных ФБ, которые в совокупности занимают весь год), и проводить мероприятия так, чтобы они не пересекались; - необходимо устроить «мертвые зоны» между началом одного конкурса и объявлением результатов предыдущего, хотя бы в неделю, а лучше в две – и хотя бы в рамках одного ресурса, если невозможно полностью синхронизировать все; - стоит ли сделать какие-то конкурсы и фесты (вроде конкурса переводов, поэтического) ежегодными, с зафиксированными сроками и сезоном проведения, при этом делать ротацию организаторов, выбирая их из желающих – и в то же время предусмотреть временные ниши для «одноразовых» конкурсов...
tiger_black: Felis caracal пишет: Я, честно говоря, был уверен, что фесты и конкурсы различаются только наличием/отсутствием голосования так и есть. Felis caracal пишет: просто потому что фесты обычно приурочены к каким-то памятным датам и пишут на них для того, чтобы дату отметить не обязательно к датам. Felis caracal пишет: Так в том и проблема, что не действуют они... Выше в этой же теме было про то, что на конкурсы ходить неинтересно, потому что на них можно прийти с небеченым текстом и занять одно из призовых мест. Я про вычитку и говорю. вопрос в том, почему не действуют. и мы все знаем, почему, только об этом говорить не принято. если бы о выложенных текстах говорили прямо, не боясь обидок, и оценки бы ставили в темах, а не в личках, вы бы удивились тому, как изменилась бы ситуация.
Felis caracal: tiger_black пишет: если бы о выложенных текстах говорили прямо, не боясь обидок, и оценки бы ставили в темах, а не в личках, вы бы удивились тому, как изменилась бы ситуация. Да, вы правы... Пресловутый человеческий фактор. Но, полагаю, если бы это было так - то, прежде всего, некоторая часть пользователей вообще бы ушла. Потому что они пишут "для себя", а в фандоме - это не на диктанте и не в худлитре, ошибки никого волновать не должны (это не я так считаю, это я популярные обоснования вспоминаю). Так что если отбросить мой дурной оптимизм, то реальными мерами будут только тема бет и ликбез. А остальное - всецело зависит от настроя оргов каждого конкретного конкурса. Хотя насчет идеи разнести конкурсы по времени я по-прежнему за)
totoshka: Felis caracal пишет: Потому что они пишут "для себя", а в фандоме ну вот тут-то и фигня у нас... что на конкурсы пишут так же ))) не все пытаются на конкурс сделать лучше, чем "для себя" ))) и вот тут-то у же пора что-то менять ))))
Felis caracal: totoshka пишет: и вот тут-то у же пора что-то менять )))) Ну дык как?))) Если бетинг низзя, отбор низзя, конкурсы с одинаковыми правилами - ну как тут замотивировать?))) Если критика тоже воспринимается по-разному, с широким спектром от "это все хейтеры" до "значит, я бездарь и мне тут не место, не буду больше ничего делать".
tiger_black: Felis caracal пишет: Потому что они пишут "для себя" Одно не исключает другого) Для себя и на конкурс - вещи вообще разные. И тут не только в вычитке дело. Еще очень во многом, включая популярность темы. Кстати, именно поэтому мне очень не нравятся конкурсы по типу лотереи: там авторы могут оказаться заведомо в проигрыше - уже "благодаря" выпавшему билету. А возможность "перетягивать" обесценивает принцип лотереи. Felis caracal пишет: то реальными мерами будут только тема бет и ликбез И это неплохо) Felis caracal пишет: Хотя насчет идеи разнести конкурсы по времени я по-прежнему за) И я. Только хотелось бы услышать реальные предложения насчет того, какие мероприятия и на каких ресурсах следовало бы оставить в качестве "обязательной программы")
tiger_black: Felis caracal пишет: Если бетинг низзя, отбор низзя, конкурсы с одинаковыми правилами - ну как тут замотивировать?))) Результатом. И естественным отбором. Это единственная нормальная мотивация. Не надо закрывать глаза на ошибки в конкурсном тексте, если ты их видишь, вот и все. Тогда и бетинг сразу будет и можно, и нужно.
totoshka: Felis caracal пишет: Если бетинг низзя эээ... а это почему нельзя? как раз вот с этого и предлагается менять и конкурсы, и "для себя", и даже есть идея как поспособствовать в поиске ))) Felis caracal пишет: конкурсы с одинаковыми правилами опять же.. как раз пришли к выводу, что стоит делать разные конкурсы... для начала, например, выделить крупные, общефандомные и там сделать более жесткие требования к работам (например, при получении работы орг может отправить фик обратно на бетинг/доработку)... а вот с критикой... тут надо как-то всем учиться ее воспринимать адекватно (при помощи оргов и админов)... чтобы и критика была конструктивной с подробным разбором и без лишних эмоций... и участники не воспринимали ее как раз исключительно с конструктивной стороны... я не знаю как это донести до всех и каждого... чтобы и критики подбирали выражения, и участники не воспринимали это как личное оскорбление... но как-то же надо...
Асса Радонич: Дамы, по-моему, разговор ме-едленно пошел по второму кругу... А можно список того, по чему на данный момент удалось достичь соглашения? Felis caracal пишет: Хотя насчет идеи разнести конкурсы по времени я по-прежнему за) tiger_black пишет: И я. Только хотелось бы услышать реальные предложения насчет того, какие мероприятия и на каких ресурсах следовало бы оставить в качестве "обязательной программы") Присоединяюсь.
Felis caracal: tiger_black пишет: Только хотелось бы услышать реальные предложения насчет того, какие мероприятия и на каких ресурсах следовало бы оставить в качестве "обязательной программы") Асса Радонич пишет: Присоединяюсь. Я еще только изучаю чисто форумские мероприятия, поэтому пока скажу про мультиресурсные. Будут они фестами или конкурсами - это как решат орги, я пока по фестам перечислю. Имхо - минимум одно мультиресурсное мероприятие по каждому крупному виду фантворчества в год. Художественный фест, поэтический фест, возможно, фест челленджа (термин хоть и ФБшный, но удобный). В фандоме много райтеров, значит, текстовых мероприятий должно быть больше. Я предложила бы еще осенний или весенний мультиресурсный текстовый фест. Ну и Санту)) Тоже мультиресурсного)) Я не очень размечтался?
Асса Радонич: Felis caracal пишет: фест челленджа (термин хоть и ФБшный, но удобный) Мне кажется, он в чем-то пересекается с номинациями 4 и 6 художественного...
Felis caracal: Асса Радонич пишет: он в чем-то пересекается с номинациями 4 и 6 художественного Аналитика, малые формы, фанмиксы, озвучки - это я навскидку перечислила то, что не охвачено. М.б., имеет смысл выделить и те номинации в отдельный фест?
tiger_black: Felis caracal пишет: Художественный фест,.. возможно, фест челленджа (термин хоть и ФБшный, но удобный). без проблем объединяются - чтобы не плодить сущности) Поэтический - согласна. Felis caracal пишет: Я предложила бы еще осенний или весенний мультиресурсный текстовый фест. Весенний - по типу ББ? Чтобы на мелочи не размениваться и с иллюстрациями))) Felis caracal пишет: Ну и Санту) ммм... а это что?)
tiger_black: Felis caracal пишет: Аналитика, малые формы, фанмиксы, озвучки - это я навскидку перечислила то, что не охвачено. М.б., имеет смысл выделить и те номинации в отдельный фест? и увеличить их количество)) А тут как раз проблема в том, чтобы сократить) Фанмиксы и озвучки вполне вписываются в худфест - песни год назад были, почему бы не быть музыке и начиткам? Малые формы - в поэтический фест. Это же все равно поэзия. Аналитику - если будет такая потребность - надо сначала попробовать в разовом конкурсе. А можно сделать такой спецфест, который бы год от года менялся: один раз - аналитика, второй - переводы, третий - рецензии... Просто надо сообразить, что более востребовано и, следовательно, просится чаще, а что - можно пореже.
Felis caracal: tiger_black пишет: Весенний - по типу ББ? Чтобы на мелочи не размениваться и с иллюстрациями))) Угу, для тех, кого не успела убить ЗФБ)) Можно и так. Санта - новогодний фест с подарками, как уже проводили. Я просто сократила) Мультиресурсных как раз мала-мала) Но можно и в худфест и в поэтический добавить отдельными номинациями.
tiger_black: Felis caracal пишет: Угу, для тех, кого не успела убить ЗФБ)) ну... 10 страниц - все-таки не макси)) Но я люблю книжки с картинками))) Felis caracal пишет: Санта - новогодний фест с подарками, как уже проводили. Я просто сократила) а, ясно)) Да, подарочный новогодний фест хотелось бы сохранить))
Donald: tiger_black пишет: оценки бы ставили в темах, а не в личках Так устройте такой конкурс, кто мешает-то. Будет как раз любопытно посмотреть на действие другой системы голосования. Только поскольку это будет экспериментом, то конкурс должен быть чисто форумным, а не мультиресурсным. tiger_black пишет: хотелось бы услышать реальные предложения насчет того, какие мероприятия и на каких ресурсах следовало бы оставить в качестве "обязательной программы") Художественно-Челленджевый фест, Поэтический фест, Лимеречный Фест (можно расширить его до Феста Поэзии малых форм) и один конкурс прозы крупных размеров без задания тематики работ и без лотереи. Расставить так, чтобы наиболее длительные и сложные конкурсы не попадали на Летнюю ФБ, ни на Зимнюю, ни на месяц отдыха после Летней и Зимней ФБ. Фесты поэзии сделать мультиресурсными.
totoshka: Donald пишет: Только поскольку это будет экспериментом, то конкурс должен быть чисто форумным, а не мультиресурсным. Почему же? он может быть и мультиресурсным... все зависит от администрации самих ресурсов и желания организаторов (кому последние захотят предложить и кто из первых согласится принять у себя такой конкурс форум всегда тока за))))
Donald: totoshka пишет: Почему же? По опыту знаю, что чем меньше ареал действия эксперимента, тем легче его контролировать.
Асса Радонич: tiger_black пишет: Фанмиксы и озвучки вполне вписываются в худфест - песни год назад были, почему бы не быть музыке и начиткам? Мы же все равно каждый год немножко правила меняем, чтоб народ не расслаблялся - так почему бы и не включить? Фанмиксы, начитки - это все в пятую укладывается. А гифки, демы и прочее, что в бонусе есть - так же легко укладывается в четвертую. Ну а с рукоделием понятно.
Felis caracal: Donald пишет: Поэтический фест, Лимеречный Фест (можно расширить его до Феста Поэзии малых форм) Объединить и поставить несколько номинаций. Выходит четыре, считая Санту. Наверное, больше и не надо. И малые уже отдельно по ресурсам - кто что проводит.
полная версия страницы