wizard_off: Недавно купил DVD со старым кукольным фильмом, решил вспомнить детство. Обнаружил столько "косяков". В первой серии мама - ярко-рыжая, по возвращению Элли мама - брюнетка, и дом совсем другой. Гудвин в третьей серии совсем не такой как в пятой, и озвучивает его то Гердт, то Золотухин. Главные ворота Изумрудного города все время разные, как и стражники. Элли озвучивает то Румянцева, то другая тетенька, которая Алиса из "Тайны третьей планеты". Дровосека озвучивает то Мишулин, то совсем другой дяденька. Филин Гингемы в первой серии и в шестой тоже совсем разный. У Элли разные волосы и ресницы. Ворона Кагги-Карр то с хохолком, то без хохолка, лысая... словом, такое ощущение что каждую серию делали по отдельности разные мультипликаторы и разные звукари. Каждая из серий отличается по стилю от остальных. Лично мне больше всего нравится серия с Бастиндой и волком. Если я не ошибаюсь, Бастинду озвучивал Смехов. И ...на самом деле... несмотря на все эти несовпадения, получил удовольствие, погрузившись на несколько часов в детство... ************************* 2 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-1-0-00000071-000-0-0
Железный дровосек: Леонора пишет: там и намека нет, что он способен измениться. Я надеялся. Урфин мне чем-то понравился. И я очень обрадовался, прочитав ЖТ.
Siverius: Леонора пишет: Мы-то образ Урфина знаем в развитии, знаем, что потом он раскаялся и сменил вектор, айда молодец. А в УДИЕДС хоть какой-то намек на это был? Персонаж совсем не положительный он там. Конечно, не такой противный, чтоб книгу колотить от негодования, но имхо там и намека нет, что он способен измениться. В мульте над ним все же несколько постебались: сделали его неприятным весьма, с каркающим голосом, не дали ему петь нормальной песни и апогей - сделали его Руфом Биланом. Но не сказать, что это так уж сильно неканонично: экранизирует УДИЕДС - какой может быть образ в развитии? Разве что ему раскаятся уже в СПК. Но предпосылок нет. И он кончает самоубийством напивается воды Именно потому, что мы знаем, каким он ДОЛЖЕН быть, это более всего обидно. Типичных Злодеев и без Урфина на свете хватает... Есть ли намёки на то, что он способен исправиться? Для меня их там немного, но они есть - его трудолюбие, сила воли, трудолюбие, наконец, депрессия после взошествия на престол... ещё в детстве всё это вызывало ощущение того, что что-то тут не так, и что Урфин далеко не так прост, как на первый взгляд кажется. И как выяснилось уже в 15 лет, когда мною был прочитан ЖТ, казалось вовсе неспроста. В мульте же от этого "что-то не так" не оставили камня на камне. Так что всё же фейл... И, в конце концов, если уж так хочется сделать из него ТЗ, то хотя бы ум и смелость унего не отнимайте. Не делайте его трусливым дауном... Вот это пренебрежение к характеру более всего выбесило.
tiger_black: Siverius пишет: Для меня их там немного, но они есть - его трудолюбие, сила воли, трудолюбие, наконец, депрессия после взошествия на престол... ещё в детстве всё это вызывало ощущение того, что что-то тут не так, и что Урфин далеко не так прост, как на первый взгляд кажется. согласна. симпатия к персонажу возникла как раз после второй книги, после ощущения, что там все не просто) Но и мультик нравился - сам по себе. Там просто был не тот Урфин, вот и все)
Siverius: tiger_black пишет: Там просто был не тот Урфин, вот и все) Там просто был не Урфин, а Билан крашеный)))
tiger_black: Siverius пишет: Там просто был не Урфин, а Билан крашеный))) ну правильно( Они объединили двух отрицательных персонажей в одном, игнорируя то обстоятельство, что одного нельзя считать полностью отрицательным. К сожалению, так нередко делают(( И все-таки определенного обаяния у мультика не отнять, хотя рисованные мультфильмы мне всегда нравились больше. Но что-то в нем было... и есть))
Леонора: Urfin Juice пишет: По-моему, кроме песни про "Изумрудный город" нет в этом мультфильме вообще ничего примечательного. А вы пересмотрите хотя б ради музыки - там есть чего послушать (не знаю, есть ли где музыка отдельно, но я вот себе недавно нарезала песен). Полюбила петь песню саблезубого тигра Siverius пишет: депрессия после взошествия на престол Не помню (полистать что ли). И все же можно считать истиной, что многие читатели Волкова отдают должное Джюсу за ум, умелые руки, мн. др. В мультфильме не отдали (но не представляю, можно ли было это как-то сделать... Хотя, было бы желание)
Гроза: Пересмотрел, понял, что до советских современным далеко. Тотошка гениален, его эмоции, особенно в начале, когда прилетает и добывает башмачки. Из игрушечной собачки такое сделать могли только любящие руки.... К сожалению, у авторов быстро закончились.... нет не деньги, а вдохновение.... Такое тоже бывает, особенно когда проект некоммерческий, как большинство таких проектов в СССР. Также в защиту фильма: 1. В СССР мультики и тем более кукольные считались зрелищем для детсадовцев, в самом крайнем случае - для младших школьников. Я еще застал такие времена 2. В СССР не было четких правил насчет зрителей, как и теперь, но все-таки тогда кинопродукция считалась больше для тех, кто книги ещё не читал. Это сейчас смотрят на рейтинги книги и делают по ней фильм. А тогда скорее выбирали хорошее и привлекали к нему дополнительное внимание. Следовательно, мульт для того чтоб заинтересовать начинающую аудиторию, чтоб захотелось прочитать у узнать, что книга ещё лучше. В этом смысле он по-моему снят очень талантливо (с постепенным нисхождением к концу), а его зрителям еще предстоит познакомиться с правильным Урфином и разобраться в сюжете про королей (который, кстати, я в детстве из мульта вообще не понял). Да, рисованный мульт по Владимирскому тогда снять бы не смогли, да и сейчас такое сделать трудно. Ведь его ж не зря все ценят и техника у него сложная, объемная. Ну, там, свет, тени, шерстинки в бороде и на шкуре и прочее... Что-то я не помню ни советских, ни забугорных мультов того времени в таком стиле, как на иллюстрациях. Все-таки даже в лучших рисованных творениях того времени все какое-то более однотонное (терминологии не знаю, простите, если непонятно). Словом, проще было игрушечных персонажей "оживить", чем нарисовать громадное количество таких вот кадров...
tiger_black: Гроза вот да. И рисунки Владимирского, и кукольный мультик получились живыми - правда, по-своему)
Siverius: Но за Урфина всё равно обидно. Можно ведь было, для начала, просто не таким тупым и трусливым его сделать. Видимо, этот мультик категорически нельзя смотреть тем, кто книги читал...
Джюс-Джулио: Siverius пишет: этот мультик категорически нельзя смотреть тем, кто книги читал Не соглашусь. У нас тут на форуме все книги читали, но некоторым мультик нравится. Хотя не всем. Вот админ наш Чарли все шесть книг читал и перечитывает до сих пор. Но мультик ему все равно нравится. Тайгер, тоже. Да и я в принципе, тоже... Я вообще о мультике узнала только в 12 или 13 лет вроде, а мультик Хотя и меня их интерпритация Урфина не порадовала. Но пересматриваю все-таки. Не скандалю, просто константирую факты. Это зависит от чего-то другого.
tiger_black: Siverius пишет: Но за Урфина всё равно обидно. Можно ведь было, для начала, просто не таким тупым и трусливым его сделать. обидно. Но у меня сработало то, что мультик понравился с самого начала, а Урфин появился уже потом... и не смог перебить впечатления. Я его и не помню особо - из мультика-то) А что до того, каким его сделали - так это результат объединения персонажей. А минус на минус дает плюс только в математике)
tiger_black: Джюс-Джулио пишет: Хотя и меня их интерпритация Урфина не порадовала. Но пересматриваю все-таки. вот-вот) Не порадовала, но пересматриваю) Джюс-Джулио пишет: Это зависит от чего-то другого. Это другое у каждого свое, наверное) У меня - то, что там все же есть чему порадоваться) Ну и просто - не так много можно было в то время увидеть по ВИГу... собственно, один этот мультик и был. И неплохой, в общем-то) А "кукольность" делала персонажей как-то ближе, что ли... не знаю) У меня на Элли из мультика первая реакция была: никанон!!! Или тогдашними словами: она не такая! А потом она мне понравилась))
Donald: Гроза пишет: мульт для того чтоб заинтересовать начинающую аудиторию, чтоб захотелось прочитать у узнать, что книга ещё лучше. В этом смысле он по-моему снят очень талантливо Готов под этими словами подписаться. У меня как раз любовь к теме ВС началась с этого мультфильма. Лет в 5 смотрел впервые.
Siverius: Эххх... что-то, похоже, я одна тут с детства считала этот мультик бесконечной лажей... Особенно на фоне "Леопольда", "Чертёнка № 13", "Прошлогоднего снега" и т.д...
tiger_black: Siverius пишет: что-то, похоже, я одна тут с детства считала этот мультик бесконечной лажей... Особенно на фоне "Леопольда", "Чертёнка № 13", "Прошлогоднего снега" и т.д... Так просто у вас в детстве уже были и Леопольд, и Прошлогодний снег)) А мультик по ВИГу был снят гораздо раньше. Хотя я очень жалела, что он не рисованный - как Маугли) Вот если из рисованных я на первое место однозначно поставила бы Маугли - и тогда, и сейчас тоже, то из кукольных - Волшебника) Хотя наверняка у других это будет по-другому. Наверняка есть и рисованные и кукольные лучше этих.
Siverius: tiger_black пишет: Вот если из рисованных я на первое место однозначно поставила бы Маугли - и тогда, и сейчас тоже, то из кукольных - Волшебника) Насчёт Маугли согласна (хотя в прежние времена и пошикарней рсиовали - "Золотая антилопа", например), то кукольные есть куда лучше. Домовёнок Кузя, например. Там и сама картинка поприятней, и диалоги приятно слушать. В Волешбнике всё же мне всегда была видна некоторая халтура.
tiger_black: Siverius пишет: Насчёт Маугли согласна (хотя в прежние времена и пошикарней рсиовали - "Золотая антилопа", например) рисовали - возможно. Но Маугли меня до сих пор цепляет тем, что там "рисунки по книжке"))) Вот полное попадание в первоисточник)) Siverius пишет: кукольные есть куда лучше. угу) Мне еще очень нравился Козленок, который умел считать до десяти) Siverius пишет: Домовёнок Кузя, например. Там и сама картинка поприятней, и диалоги приятно слушать. В Волешбнике всё же мне всегда была видна некоторая халтура. Так Домовенок же более поздний!) И намного.
Леонора: Siverius пишет: Эххх... что-то, похоже, я одна тут с детства считала этот мультик бесконечной лажей... Особенно на фоне "Леопольда", "Чертёнка № 13", "Прошлогоднего снега" и т.д... Так есть же разница: ВИГ с литературной основой (экранизация), а это - нет. Siverius пишет: В Волешбнике всё же мне всегда была видна некоторая халтура. И озвучка не нравится? Вот уж к чему по-моему не придерешься.
Siverius: Леонора пишет: ВИГ с литературной основой (экранизация), Там экранизация - только ВИГ, остальное - почти полная отсебятина... Леонора пишет: И озвучка не нравится? Вот уж к чему по-моему не придерешься вот озвучку плохо помню... у Урфина голос отвратительный (его из советских актёров, на мой взгляд, Джигарханян должен был озвучивать или Басов, у них голоса подходящие), писклявый голос Элли почему-то слух резал всегда. Но вот песня Гудвина нравилась.
Donald: Siverius пишет: похоже, я одна тут с детства считала этот мультик бесконечной лажей... Особенно на фоне "Леопольда", "Чертёнка № 13", "Прошлогоднего снега" Мне вот Леопольд всегда глупым казался почему-то. tiger_black пишет: просто у вас в детстве уже были и Леопольд, и Прошлогодний снег У меня как раз были. Леонора пишет: Так есть же разница: ВИГ с литературной основой (экранизация), а это - нет. Вот именно. Леонора пишет: Вот уж к чему по-моему не придерешься Согласен.