wizard_off: Недавно купил DVD со старым кукольным фильмом, решил вспомнить детство. Обнаружил столько "косяков". В первой серии мама - ярко-рыжая, по возвращению Элли мама - брюнетка, и дом совсем другой. Гудвин в третьей серии совсем не такой как в пятой, и озвучивает его то Гердт, то Золотухин. Главные ворота Изумрудного города все время разные, как и стражники. Элли озвучивает то Румянцева, то другая тетенька, которая Алиса из "Тайны третьей планеты". Дровосека озвучивает то Мишулин, то совсем другой дяденька. Филин Гингемы в первой серии и в шестой тоже совсем разный. У Элли разные волосы и ресницы. Ворона Кагги-Карр то с хохолком, то без хохолка, лысая... словом, такое ощущение что каждую серию делали по отдельности разные мультипликаторы и разные звукари. Каждая из серий отличается по стилю от остальных. Лично мне больше всего нравится серия с Бастиндой и волком. Если я не ошибаюсь, Бастинду озвучивал Смехов. И ...на самом деле... несмотря на все эти несовпадения, получил удовольствие, погрузившись на несколько часов в детство... ************************* 2 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-1-0-00000071-000-0-0
DonRumata: Имелось в виду следующее: г-н Волков , при всей эпичности его произведений, идею взял у Ф. Баума, каким словом это называется? :)
BLSmith: Аааааа =) Ну.. Назовем это просто заимствованием базовой идеи. Да и судить с позиций настоящего времени о нормах порядочности того времени не корректно. В СССР не запрещалось законодательно заимствование у противоборствующей стороны каких либо идей. Даже наоборот поощрялось. Да и почему бы не сделать мультфильм о мире (вселенной) которая нравится. И мне совсем не важно как она появилась и кто у кого что позаимствовал. Мне нравится конечный результат и этот результат хочется увидеть в иной форме, нежели текстовой или аудио книги (пусть даже с картинками). Те мультфильмы, которые были созданы по этому миру, не нравятся совершенно. А с учетом того, как рванули вперед технологии анимации и моделирования, а также аппаратные средства за последние несколько лет, мне думается, что задача ограничивается только отсутствием веры в свои силы и объединяющего фактора =) То есть того, чего так не хватало в начале героям этой книги.
totoshka: DonRumata, почитайте статью про Волкова в Караване истории (апрель 2011)... И заодно, что такое "плагиат". Плагиа́т — умышленное присвоение авторства чужого произведения науки или искусства, чужих идей или изобретений. Нет тут плагиата... Волков не присваивал ни разу авторство на книги Баума. Сначала это был... эээ... литературный перевод (о чем было написано на книгах, а каким шрифтом и где - это уже вопросы к издателям), в последствии переработок книги, осталась основная идея, но то же Волков не претендовал на ее оригинальность и его повесть продолжала быть "по мотивам Баума"... Плагиат, это если бы Волков написал и сказал, что это он придумал, что все идеи и персонажи лично его! BLSmith, мне кажется никто не против такого мульта, дело то в том, что пока не нашлось того, кто бы сделал
BLSmith: Totoshka, так может самим? ;)
DonRumata: totoshka пишет: Не в тему: DonRumata, почитайте статью про Волкова в Караване истории (апрель 2011)... И заодно, что такое "плагиат". Плагиа́т — умышленное присвоение авторства чужого произведения науки или искусства, чужих идей или изобретений. Нет тут плагиата... Волков не присваивал ни разу авторство на книги Баума. Сначала это был... эээ... литературный перевод (о чем было написано на книгах, а каким шрифтом и где - это уже вопросы к издателям), в последствии переработок книги, осталась основная идея, но то же Волков не претендовал на ее оригинальность и его повесть продолжала быть "по мотивам Баума"... Плагиат, это если бы Волков написал и сказал, что это он придумал, что все идеи и персонажи лично его! Чтобы быть совсем уж точной почитайте про "Литературное заимствование". И хотя в нашем законе точно прописано, что "Авторское право не распространяется на идеи, методы, процессы, системы, способы, концепции, принципы, открытия, факты", всё равно, не иначе как плагиатом идей, ой... конечно же заимствованием не назовёшь. Тем более, что у Волкова есть целые абзацы которые были переведены почти as is. Хотя много нового и интересного он от себя добавил, с этим никто не спорит.
BLSmith: Ну и что в этом страшного? Все заимствуют друг у друга. Чем больше доброго, красивого и хорошего будет позаимствовано и расширено, улучшено, доработано - тем лучше =). Толкиен тоже позаимствовал идеи из германо-скандинавских эпосов, вплоть до имен, однако считается создателем целого жанра фентези. Многие авторы потом стали заимствовать у Толкиена (Перумов). Все это в порядке вещей и происходит не только в литературе но и в других областях искусства. По другому просто уже не получится. Тема плагиата - отдельная тема, которую можно обсуждать долго и интересно. К мультфильму она мало относится имхо.
totoshka: DonRumata, мда... Вообще то я в очередной раз пытаюсь донести, что Волков никогда и нигде НЕ утверждал, что все это придумал сам... Везде писалось о переводе или мотивах. BLSmith пишет: Тема плагиата - отдельная тема, которую можно обсуждать долго и интересно. К мультфильму она мало относится имхо. Это даже не Ваше имхо, так оно и есть на самом деле (и даже тема где-то есть). Ну и в очередной раз хотелось бы напомнить про замечательную кнопочку тем, кому хочется что-то... сказать не совсем по теме... ))))
totoshka: BLSmith пишет: Totoshka, так может самим? ;) Я не умею )
Agni: BLSmith пишет: так может самим? ;) Самодеятельность - это хорошо, но нам надо, чтобы было по-настоящему. Чтобы мир обрадовался или прослезился.))
BLSmith: Самодеятельность - это хорошо, но нам надо, чтобы было по-настоящему. Чтобы мир обрадовался или прослезился.)) Так это только от нас и зависит.
totoshka: Скорее от нашего умения... ;) Кто умеет?
BLSmith: А разве все все сразу умели? =) Да и не узнаешь пока не попробуешь =)
totoshka: BLSmith уже пробуете?
DonRumata: totoshka пишет: Не в тему: DonRumata, мда... Вообще то я в очередной раз пытаюсь донести, что Волков никогда и нигде НЕ утверждал, что все это придумал сам... Везде писалось о переводе или мотивах. всё это совсем не отменяет факта, что идея "слегка и художественно заимствованна" что вобщем-то было в порядке вещей почитайте http://vif2ne.ru/nvz/forum/arhprint/84245 подчеркну :) книги ВИЗ прекрасны !!!off!!!
BLSmith: BLSmith уже пробуете? Сейчас пробую другое, а это планирую. Одному будет сложно ;)
Железный дровосек: BLSmith, а вы кто по профессии?
BLSmith: Консультант службы поддержки Но это не имеет никакого значения.
totoshka: DonRumata почитайте сами, повнимательнее данную Вами ссылку, перечитайте сказки (и Баума и Волкова), почитайте статьи (что и где говорил Волков, и что было написано в первых изданиях) и Вы сами увидите, что автор, который писал сей текст все это помнит слегка приблизительно, а что-то и вовсе не читал... ))) слишком много ошибок в описании текстов ))) и главной целью было вовсе не сравнение двух авторов, а тупо охаить Волковские сказки )))) ну и еще раз все же хотелось отметить, что в данной теме все это является оффтопом, а есть темка, и не одна, где все это обсуждалось... ))) BLSmith пишет: Сейчас пробую другое, а это планирую. Одному будет сложно ;) А что именно планируете? Что будет сложно... Вот для меня это сложно потому, что я вообще даже не знаю с какой стороны к реализации этой идеи подходить...
BLSmith: В далекой перспективе мечтаю сделать мультфильм. Серия Волкова в этом плане выглядит очень и очень заманчиво =) Самую большую сложность вижу в организации. Сложно найти единомышленников, сложно грамотно распределить участки работ, сложно организовать процесс. Естественно, сделать все так, как нужно технически тоже непросто. Но любые технические вопросы все же имеют решение. Поэтому пока смотрю есть ли в интернете сообщество, которое могло бы стать душой проекта и претворять его в жизнь. Если такое сообщество имеется, то и все остальное можно решить. Если же его нет, то одному такой проект просто не потянуть. Примерно представляю как можно процесс реализовать (но недостаточно хорошо - нужно читать, изучать). Понимаю, что проект займет годы, но я никуда и не тороплюсь. Не только результат, но и сама творческая работа обычно приносит море удовольствия.