Форум » Все о сайте "Изумрудный город" и его форуме » Анимация по рисункам ЛВ » Ответить
Анимация по рисункам ЛВ
Пантера: А почему бы и не попробовать? художники у нас, слава богу, есть, аниматоры найдутся. Ведь самые лучшие фильмы делаются у нас в России! И я надеюсь, что фильм по рисункам Владимирского тоже будут на высоте!!!
Ответов - 104, стр:
1 2 3 4 5 6 All
Рената: Ээээ....мммм....Пантера, а чего ты предлагаешь?...Аватарки у нас уже с анимацией...некоторые...
Psammead: Во время «сёрфинга» в инете наткнулся на фразу: цитатаМечтаю о том, чтобы по моей книжке «Буратино ищет клад» сняли мультфильм… (цитата отсюда) А мультфильм, как я говорил, - это превосходная идея... только кто будет руководить проектом?
Дмитрий: Между прочим и об авторских правах не стоит забывать...
Пантера: Рената, да тут на какой-то ветке кто-то плакался, что надо мультфильм по книге Волкова сделать с картинками Владимирского! Вот я о чём! А об авторских правах, Дима, никто и не забывает!
Дмитрий: Пантера пишет: цитатаА об авторских правах, Дима, никто и не забывает! Немцы попытались ЛВ обхитрить... Но у них ничего не вышло...
Пантера: Ну дак это же немцы!
Дмитрий: Пантера пишет: цитатаНу дак это же немцы! А наши к ЛВ даже не пытались обратиться...
Пантера: А чё ты хотел? Оттаял? А где Тотошка? «замёрзла»?
Дмитрий: Пантера пишет: цитатаА чё ты хотел? Оттаял? А где Тотошка? «замёрзла»? Кто оттаял, я?... Вообще-то я и не замерзал... А Тотошка нас временно покинула... У нее комп завирусован... Может быть целую неделю ее теперь не будет...
Пантера: Нда... Вирусы - вещь опасная... и Страшная...
Дмитрий: Пантера пишет: цитатаНда... Вирусы - вещь опасная... и Страшная... Угу...
Пантера: Знаю по личному опыту!
Дмитрий: Пантера пишет: цитатаЗнаю по личному опыту! Я тоже...
Пантера: Так и будем переписываться? Тотошка узнает: знаешь что за флуд сделает? распустились тут без неё! Я тоже не сахар, а ведь обещала ей не флудить!
Дмитрий: Пантера пишет: цитатаТак и будем переписываться? Тотошка узнает: знаешь что за флуд сделает? распустились тут без неё! Я тоже не сахар, а ведь обещала ей не флудить! Ну хорошо, больше не будем... Я умолкаю... Хотя, эта тема называется «чат»... Так почему бы нам здесь не початиться, раз чат глючит... Впрочем, я уже ухожу... Мне пора...
Пантера: Да? Я, кстати, тоже: баиньки охота!
Дмитрий: Блин, глаза слипаются и поэтому я перепутал темы... Это вовсе не «чат»... Ну да ладно...
Пантера: Дим, будем скакать по веткам, как блохи по собаке?
Дмитрий: Пантера пишет: цитатаДим, будем скакать по веткам, как блохи по собаке?
Рената: Дмитрий пишет: цитатаА наши к ЛВ даже не пытались обратиться... Ага, а когда он о себе им напомнил, искренне удивились: «А вы что, ещё живы???»...Это какая-то история с конфетами была...Тотошка знает лучше... Psammead пишет: цитатаМечтаю о том, чтобы по моей книжке «Буратино ищет клад» сняли мультфильм… А книга того стоит!!! Моя мама, а ей 60 лет, просто торчит от сказок ЛВ! И будет ему письмо писать, с большой «Спасибой»...
Дмитрий: Рената пишет: цитатаЭто какая-то история с конфетами была...Тотошка знает лучше... Про историю с конфетами я не в курсе... Надо будет у Тотошки и ЛВ спросить...
Пантера: а чё за история?
Рената: Ну вот, придёт Тотошка - спросим!
Дмитрий: Рената пишет: цитатаНу вот, придёт Тотошка - спросим! Впрочем, я догадываюсь что за история, но лучше и в самом деле спросить у Тотошки...
totoshka: Это история не про конфеты, а про газированную воду «Буратино»... У ЛВ в мастерской висела целая герлянда различных буратиночных бутылок, ни за одну из которых ему не заплатили... Дмитрий сейчас висят? (в углу слева от входа)
Дмитрий: totoshka пишет: цитатаЭто история не про конфеты, а про газированную воду «Буратино»... У ЛВ в мастерской висела целая герлянда различных буратиночных бутылок, ни за одну из которых ему не заплатили... Дмитрий сейчас висят? (в углу слева от входа) Бутылок??? Пластиковых? Смотря где... В квартире ЛВ я не был, а в его квартире-мастерской никакие бутылки не висят, ни пластиковые, ни какие-либо иные... Ни слева от входа, ни в какой-либо из комнат...
LD: Эх, анимация и мультфильмы вещь конечно хорошая но найти спонсора который согласится все это оплачивать, практически нереально. На оборудование уйдет не менее 4-5 тыс долларов, а уж спонсорская поддержка должна быть не менее 100-200 тыс. Увы, маловероятно, что найдутся люди которых можно на это уговорить.
totoshka: LD это точно все упирается в деньги... вон, нтв-шники свои мультики сначала хотели по сухинову делать, даже сценарий вместе с ним сделали к нескольким сериям, но пришел спонсор и сказал «хочу Оз», и усе... а вот американцы удивляются, зачем мы у себя делаем мультики по их сказкам, когда у нас свои есть, а по их они сами уже столько всего переснимали... одна надежда, что немцы все таки сделают... они там все балдеют от «Урфина Джюса и его деревянных солдат»... сначала даже хотели по рисункам Владимирского делать, но не сложилось... теперь сами делают (хотя мне кажется, если им рисунки Владимирского так нравятся, то чтобы они не сделали сами, все равно будет похоже на ЛВ). и еще недавно, какой-то немецкий студент учащийся в австрилии, тоже рвался сделать по Урфину мульт в стиле «в поисках немо»... но что-то больше о нем ничего не слышно...
Букан: totoshka пишет: цитатаони там все балдеют от «Урфина Джюса и его деревянных солдат»... Ностальжи по Гитлеру?
Пантера: Букан пишет: цитатаНостальжи по Гитлеру? А Гитлер тут с какого испугу?
LD: А ведь я нередко сталкивалась когда Урфина называли местным Гитлером. хотя сама в целом не согласна. Слишком уж разные личности.
Пантера: в самом деле...
Дмитрий: Букан пишет: цитатаНостальжи по Гитлеру? Да нет, на мой взгляд Урфин на Гитлера не тянет...
LD: Небольшие ссылки по теме -- http://ne.manga.ru/view.php?id=25381 http://ne.manga.ru/view.php?id=26046. Почитайте комменты (меня ногами не бить).
Дмитрий: LD пишет: цитатаПочитайте комменты (меня ногами не бить). Не буду...
totoshka: LD пишет: цитатаНебольшие ссылки по теме -- ну не совсем по теме.... а там, кстати, еще есть... подруга Урфина Джюса Топатун (Топотун) Копрал деревянной армии полиция Изумрудного города - некоторые коментарии в тему жевуны и мигуны - жутковато Кабр Гвин и Энкин Флед - тоже ужастики
Букан: Жуть... Мне только атаманша понравилась. В ней есть от моей Джуны, только без доброты...
Рената: ОЙ,,,,,,,, Такие приснятся - во сне подушкой не отмахаешься...
Дмитрий: Рената пишет: цитатаТакие приснятся - во сне подушкой не отмахаешься... Да, если только ногами попробовать отбрыкаться...
totoshka: Кстати, Волшебные картинки Сергея Дэльза это начало анимации по ЛВ! А еще флеш-сайт Владимирского...
LD: Милые мои! ваши волшебные картинки устарели еще лет пятнадцать назад, а флешевые сайты суют под нос все кому не лень. Это не серьезно. И кстати половина пользователей интернета флешевые сайты на дух не переносит из-за их неудобности.
totoshka: LD Эх... Ну так никто другой этой темай не занимается... Это все что есть... Мы в начале пути... LD пишет: цитатаЭто не серьезно. А что есть более серьезное предложение?
Рената: LD пишет: цитатаМилые мои! ваши волшебные картинки устарели еще лет пятнадцать назад, Ну, в принципе, не всё, что устарело - плохо, и не так уж оно и устарело! Ведь с каким удовольствием мы до сих пор смотрим старые мультфильмы, рисованные от руки: Ту же Снегурочку, Царевну-Лягушку, 12 месяцев... И это против современных компьютерных технологий...Да и плёнки у нас теперь покруче, а всё равно, иной выцветший фильм на «свеме» смотрится лучше красочноно боевика...
Пантера: Рената пишет: цитатаиной выцветший фильм на «свеме» смотрится лучше красочноно боевика... ППКС!
Букан: Пантера пишет: цитатаППКС! Я тоже.
LD: Смотрится, то может и смотрится но есть вещи которые нужны и через двадцать лет , а есть те которые выпадают после их устаревания. Лучше нарисовать хороший комикс, с профессиональной графикой и качественным сюжетом. Это будет гораздо эффективнее. Может комиксы и не имеют в этой стране большой популярности, но их хоть знают в отличие от «волшебных» картинок и т.п.
Psammead: LD пишет: цитатаЭто будет гораздо эффективнее А разве мы гонимся за эффективностью? И зачем комиксы, когда оригинальная книжка с иллюстрациями - гораздо более приятная и полезная вещица ?
totoshka: Рената пишет: цитатаиной выцветший фильм на «свеме» смотрится лучше красочноно боевика... Кстати, сейчас старые мультфильмы заново раскрашивают, чистят звук.... В общем дают новую жизнь... Именно потому что они очень востребованы. Не стали бы заниматься этим делом, если бы оно денег не приносило. LD пишет: цитатаЛучше нарисовать хороший комикс, с профессиональной графикой и качественным сюжетом. Это будет гораздо эффективнее. А что? Нарисуй комиксы! Если большенству понравиться, то разместим на сайте...
Букан: LD пишет: цитатав этой стране Ну вот! У нас на Родине!!!
Рената: Тут я могу поддержать Псаммеада на все 100%...Авторская книжка с иллюстрациями намного богаче комикса! И если честно, то мне очень не нравится американское отношение к книгам...В сфере ширпотреба, так сказать, считается, что читать книгу не стоит: всё можно гораздо быстрее узнать из комикса...Якобы, экономится время и силы...Сидит скажем, школьник в сортире и читает комикс: картинки с короткими надписями «Плюх», «Бабах», «Бум!»...Мозги отдыхают, думать не надо...и всё ясно... Нет, господа хорошие! Мы не американцы, всё-таки...У нас традиции есть, духовность славянская, которуе они, там, за морем, постичь никак не могут, мозгов не хватает... И я никогда не стала бы покупать детям комкс, если есть книга...Вот это моё КАТЕГОРИЧЕСКОЕ мнение! И ещё. Мне совершенно не по душе возведение в степень всего зарубежного. Да, недавно я сама спела громкие диферамбы иллюстрациям Хильдебрандта, ведь качество очевидно...И тем не менее, пресмыкаться и угодливо вилять хвостом перед Америкой, только потому, что она АМЕРИКА, я не стану никогда...И превносить сюда, в Россию, (да и в Украину тоже) Американскую культуру я не хочу. Пусть комиусы остаются в Америке, а я буду читать книги с хорошим литературным текстом и добрыми красивыми иллюстрациями. ИМХО.
Пантера: ППКС!!
Рената: Я, конечно, не спорю, Изумрудный город, изначально, детище сугубо Американское...Но фишка в том, что Волков превнёс в сказку очень много тменно РУССКОГО! Герои сказки скажем так «обрусели», приняли на себя очень много близких нам черт, да и подтекст сказки очень изменился...Я имею ввиду «Мудреца из страны ОЗ» и, производного от него, нашего «Волшебника...» Вот вам, кстати мировоззрение американское, и наше, на примере. Когда домик Дороти - Элли раздавил Ведьму-Гингему, то что делает Американская Дороти? А просто подходит к торчащим из-под домика ногам ведьмы и снимает с них туфельки...А что делает Элли? Ничего! Сцена «вандализма» убрана, и заменена эпизодом, когда Тотошка приносит Элли Серебряные башмачки, без никаких снятий вещи с трупа...Вот ИХ мораль и НАША...Так что, разделить всё же придётся: разница во взглядах, ментальности и воспитании совершенно очевидна.
Дмитрий: Рената Полностью разделяю твою точку зрения. Ментальность у нас и у американцев совершенно разная. Правда в последнее десятилетие нашу ментальность всячески пытаются подогнать под американскую...
Рената: Вот это-то и обидно...Дети теперь и у нас читают комиксы, а не книги, играют с стрелялки, а не в шахматы, и смотрят боевики вместо хорошего, доброго кино...Даже лексикон изменился...все эти «Вау, фак, но проблем»...У меня в театре был мальчик, который писал сказки про собак и кошек...Знаете, как звали его героев? Собак звали Кевин и Роджер, кошку - Меган, а сюжет вертелся вокруг замочить собак из соседнего квартала...Причём с «мозаикой» из «Крепкого орешка», «Не грозите южному централу», и «9 и 1/2 недель»...И это в 10 лет!
LD: Поверьте, то, как я рисую лучше не видеть (по моему мнению). Лучше это делать тому, кто занимается этим как минимум профессионально. Книга с иллюстрациями и комикс это совершенно разный жанр и сравнивать их бессмысленно. И не надо принижать комиксы. В них бывает философии на порядок больше чем во многих сказках, разве что языком не мелют попусту. И когда покупаешь детям такие вещи надо разумно совмещать и то и другое. И со своими «Бах» и «Бум». Ты вообще много комиксов прочла, чтобы рассуждать подобным образом? Я не предлагаю возвышать Америку, но не надо то же самое делать и с Россией. Она заслужила этого не больше чем Америка. Особенно учитывая, что страна из себя представляет сейчас. Американцы не более аморальны и жестоки чем наши. Я прочла дольно много русских и американских книг и знаешь у них нередко не доходят до такой грязи как у нас. А эпизод с туфлями слегка притянут за уши. ИМХО. Понимаешь патриотизм это хорошо но не надо доходить в нем до абсурда. А то и так сейчас много так называемых патриотов, которые избивают католиков потому что --«русские должны быть православными» и считают Россию величием всей мировой цивилизации. А ведь они тоже так начинали. Люди они все-таки везде имеют как достоинства, так и недостатки и научись замечать последнее в России. Не замечаешь недостатков -- не можешь их исправить. Так что…
Дмитрий: LD пишет: цитатаПонимаешь патриотизм это хорошо но не надо доходить в нем до абсурда. Ну хорошо... А теперь давай с нашей колокольни оценим гипертрофированный патриотизм американцев... То, как они считают свою страну пупом Земли, а все прочие страны и культуры и в грош не ставят... Нам до этого очень и очень далеко...
Пантера: Дмитрий пишет: цитатаНу хорошо... А теперь давай с нашей колокольни оценим гипертрофированный патриотизм американцев... То, как они считают свою страну пупом Земли, а все прочие страны и культуры и в грош не ставят... Нам до этого очень и очень далеко... Эт-то точно!
Рената: LD пишет: цитатаИ не надо принижать комиксы. В них бывает философии на порядок больше чем во многих сказках, разве что языком не мелют попусту. И когда покупаешь детям такие вещи надо разумно совмещать и то и другое. И со своими «Бах» и «Бум». Ты вообще много комиксов прочла, чтобы рассуждать подобным образом? Комиксов я прочла достаточно, и умею их делать. И законы жанра тоже знаю...Профессия обязывает, знаете ли...И тем не менее, какой-то вселенской философии я там не заметила...Да, герои и супергерои, да, человек-Паук, да, Женщина Кошка, да, Бетмен...Ну и что? Что нам до них? Ну, экзотика, ну фантастика...Так по мне, лучше «ИХНЕГО» же Рэя Брэдбери почитать... Поучительнее и полезнее...Кстати, и ответы на наш с вами спор найти можно...LD пишет: цитатаАмериканцы не более аморальны и жестоки чем наши. Я прочла дольно много русских и американских книг и знаешь у них нередко не доходят до такой грязи как у нас. Правильно, особенно Стивен Кинг, уж такой белый и пушистый - нам до него далеко... LD пишет: цитатаАмериканцы не более аморальны и жестоки чем наши. У Американцев пардонте, двойные стандарты, и это меня с ними примирить не может...Берегут своих детей от насилия, а нам его сливают и пропагандируют в огромных количествах...По телеку мордобой, либо сопливые мелодраммки, и практически все - голливудские...LD пишет: цитатаА эпизод с туфлями слегка притянут за уши. ИМХО Но у баума это есть, а у Волкова - нет...Это показатель... Я понимаю, нынешнее поколение сейчас стремится ни в чём не отставать от запада...Но мне это не нравится...У нас есть свои традиции, и какими бы ни были американские формы жизни прекрасные, они - ЧУЖИЕ...А наше - ЭТО НАЩЕ, и потому никто не имеет право плевать в нашу сторону...
Дмитрий: Рената пишет: цитатаУ Американцев пардонте, двойные стандарты, и это меня с ними примирить не может... И, кстати, не только у американцев двойные стандарты... Многие другие на Западе тоже этим грешат...
LD: Это называется в Америке русскую литературу читают, причем не только классику, а мы их искусство презираем. Кстати говоря, художественное направление существуете уже не один десяток лет вполне можно назвать искусством. Ты всю ихнюю литературу оцениваешь по Стивену Кингу? А как бы тебе понравилось, если бы нас оценивали только по «Бригаде» и Марининой? Мы бы тоже вышли отнюдь не образцами добротели. Особенно с учетом того, что у Стивена Кинга явная интеллектуальность в книгах прослеживается в отличие от той же Марининой. И то, что они закоренелые патриоты не любящие все чужое не значит что мы должны в ответ вести себя также. Если к тебе в дом придет преступник и изнасилует твою дочь ты придешь и изнасилуешь его детей? И надо заметить у них за последнее время сняли гораздо больше качественных и глубоких фильмов, чем у нас. Примеры приводить не буду, сами вспомните. А вот послушать, сколько за последние лет пятнадцать вышло хороших фильмов в России мне бы хотелось. Кстати говоря, я изучаю западную культуру на вполне профессиональном уровне не первый год и знаю что говорю. Просто чтобы не обвинили в дилетантизме. И разучись ставить наших выше их. Деление на своих чужих свойственно не настоящему человеку, а тому, кто хочет им казаться. Мы не лучше. И у нас полно своих недостатков. По крайней мере, общество разлагается не хуже чем у них. Смотри на сегодняшнее время, а не на Советские годы, когда и вправду нам было на что надеяться. Сейчас мы опустились гораздо ниже. Культура в дерьме, а все остальное в упадке.
Рената: LD пишет: цитатаЭто называется в Америке русскую литературу читают, причем не только классику, а мы их искусство презираем. Кстати говоря, художественное направление существуете уже не один десяток лет вполне можно назвать искусством. Комикс - это искусство весьма условное и утилитарное...Только и всего....LD пишет: цитатаТы всю ихнюю литературу оцениваешь по Стивену Кингу? А как бы тебе понравилось, если бы нас оценивали только по «Бригаде» и Марининой? Мы бы тоже вышли отнюдь не образцами добротели.Нет, американскую культуру я очениваю ещё и по Рэю Брэдбери...А Россия.... Естесственно...И оценивают! Ведь и Бригада, и Маринина, да и та же Донцова - это подражание Америке...Её субкультуре...На кого равняемся, по тому и оценивать будут...LD пишет: цитатаОсобенно с учетом того, что у Стивена Кинга явная интеллектуальность в книгах прослеживается в отличие от той же Марининой. Стивен Кинг, может чего и стоил бы, если бы не жажда клепать ужастики за денежку и на потребу массам..., причём низкопробнейшие...Я понимаю, кушать хочется, но он мог бы уже и поработать ради интеллекта, а не на коньюнктуру...LD пишет: цитатаЕсли к тебе в дом придет преступник и изнасилует твою дочь ты придешь и изнасилуешь его детей? Нет, я убью насильника.LD пишет: цитатаИ надо заметить у них за последнее время сняли гораздо больше качественных и глубоких фильмов, чем у нас. Примеры приводить не буду, сами вспомните. Примеры я могу привести: «Властелин колец», «Искусственный разум»... Может быть даже - «Я, робот»...,«Что гложет Гилберта Грейпа»...«Долорес Клейборн», по тому же Кингу...Но больше ничего особо интеллектуального назвать не могу...Качество сьёмки - это ещё не интеллект...LD пишет: цитатаА вот послушать, сколько за последние лет пятнадцать вышло хороших фильмов в России мне бы хотелось У нас тоже есть РЕЖИССЁРЫ на порядок выше американских...Месхиев, Тодоровский,Сокуров...Это авторское кино не для средних умов...То что нет финансов его катать и снимать, это уже другой вопрос, но режиссёры есть, и снимают поитихоньку...Просто всё забивает Америка...Мы не видим НАШЕГО. Вы посмотрите, что на ТВ творится! 99,9% - американская продукция! Вот потому вы и не знаете, что снимается в России...LD пишет: цитатаКстати говоря, я изучаю западную культуру на вполне профессиональном уровне не первый год и знаю что говорю. Просто чтобы не обвинили в дилетантизме. К сожалению, в наше время многие дилетанты считают себя профессионалами...Сейчас время дилетантов, увы...Профессионалы стареют, а смены нет...Ибо новое поколение мечтает разрушить всё старое и оплевать всё «Устаревшее»...А вот строить и создавать - это слишком трудно, ручки марать не хочется...Беда с вами, новым поколением...LD пишет: цитатаИ разучись ставить наших выше их. Деление на своих чужих свойственно не настоящему человеку, а тому, кто хочет им казаться. Мы не лучше. И у нас полно своих недостатков. По крайней мере, общество разлагается не хуже чем у них. Смотри на сегодняшнее время, а не на Советские годы, когда и вправду нам было на что надеяться. Сейчас мы опустились гораздо ниже. Культура в дерьме, а все остальное в упадке. Вот, вы сами сейчас дали ответ на свои вопросы...Пока БЫЛО НА ЧТО НАДЕЯТЬСЯ, Культура в ДЕРЬМЕ...Так почему бы нам не вычистить это самое дерьмо, и перестать вылизывать чужую попу? И навести, наконец, порядок в наших головах и душах? Делить на наших и чужих придётся, пока эта разница есть...К сожалению, мы настолько разные, что пользоваться одним полотенцем не получится, как бы не хотелось...Да и зачем??? Изучать-то изучайте, кто вам мешает, но вилять хвостом перед богатенькими, в то время, как они «имели нас ввиду» , - это уж чересчур...
Пантера: ППКС!!
LD: Не надо всю муру называть подражанием. Могу уверить и у нас могут такое придумать без чьего либо участия хоть пассивного, хоть активного. Я отлично знаю, что снимается в России, и вижу общую деградацию за последние годы по сравнению с предыдущими. Наши мультфильмы за последние лет двадцать стали таким же утилитарным искусством, рассчитанным на общепотребительсикий рынок, однако вы не особо то их критикуете. Я и не говорила что я профессионал, но и не дилетант. И вы что всерьез относите меня к этому «новому поколению»? Забавно, вообще-то оплевать и насрать на все старое мне совсем не хочется. И с чего вы это взяли то? Действительно интересно. Хотя могу предположить, что вы решили обвинить меня в «соплячевстве» (коего уже не первый год не наблюдается) и указать на то, что я ни фига не понимаю. Надо учитывать не только свои интересы, но и учиться у чужих. Это не виляние хвостом перед богатенькими а вполне разумный подход. О того, что мы будем заимствовать хорошие идеи у других нас иметь все кому не лень не будут. Как раз благодаря такой идиотской логике не так давно развалили СССР, и повторения подобного мне совсем не хочется. Мне и этого хватило.
Рената: Тише, тише, уважаемая! Чего это вы раскричались? С вами спокойно ведь разговаривают...Вы спросили - вам ответили, а сердиться начинают те, у у кого аргументы на исходе...Спокойнее, если хотите продолжать общение! ... А теперь спокойненько продолжаем. LD пишет: цитатаНе надо всю муру называть подражанием. Могу уверить и у нас могут такое придумать без чьего либо участия хоть пассивного, хоть активного. Но ведь вся мура делается именно в подражание.LD пишет: цитатаЯ отлично знаю, что снимается в России, и вижу общую деградацию за последние годы по сравнению с предыдущими. Опять же, деградация - потому что забыли, кто мы такие...LD пишет: цитатаНаши мультфильмы за последние лет двадцать стали таким же утилитарным искусством, рассчитанным на общепотребительсикий рынок, однако вы не особо то их критикуете. Ну по экранизациям у нас есть своя тема и там критики предостаточно...Вы просто невнимательно читали форум...LD пишет: цитатаЯ и не говорила что я профессионал, но и не дилетант. И вы что всерьез относите меня к этому «новому поколению»? Забавно, вообще-то оплевать и насрать на все старое мне совсем не хочется. И с чего вы это взяли то? Действительно интересно. Хотя могу предположить, что вы решили обвинить меня в «соплячевстве» (коего уже не первый год не наблюдается) и указать на то, что я ни фига не понимаю. Боже упаси! Мы здесь вообще никого и ни в чём не обвиняем...Направление форума не то, знаете ли...Но если человек так понял, то это уже, извините, не наша проблема...И...Вы рассердились, значит, вы не правы! Автоматически! LD пишет: цитатаНадо учитывать не только свои интересы, но и учиться у чужих. Это не виляние хвостом перед богатенькими а вполне разумный подход. О того, что мы будем заимствовать хорошие идеи у других нас иметь все кому не лень не будут Вот мы и научились: что не сериал - то мочилово...Либо секс...Либо сопли...А ум весь в деньги ушёл...
Дмитрий: LD пишет: цитатаЭто называется в Америке русскую литературу читают, причем не только классику, а мы их искусство презираем. В Америке читают русскую литературу? Ну-ну... Кто-то может быть и читает, но подавляющее большинство американцев не знают о русской литературе ничего... Впрочем, они и об американской литературе мало что знают...
LD: Не впадайте в паранойю. Могу уверить пишу я все спокойно. Ладно, завязываем с этой темой. Ни к чему спорить когда точки зрения настолько разные. Дмитрий Я достаточно пообщалась с американцами и кое-что о них сказать могу. Образованных людей сред них не меньше чем у нас. Или вы думаете, вся их наука и культура выезжает на наших специалистах?
Букан: LD пишет: цитатаОсобенно с учетом того, что у Стивена Кинга явная интеллектуальность в книгах прослеживается в отличие от той же Марининой. Протестую. В плане того, что у Марининой в книгах нет ничего умного и ценного. LD пишет: цитатаЯ достаточно пообщалась с американцами и кое-что о них сказать могу. Образованных людей сред них не меньше чем у нас. Или вы думаете, вся их наука и культура выезжает на наших специалистах? Вообще-то могу подтвердить, но «погоду делают» те, кто не знает, кто такой Драйзер. Ладно, проехали...
Дмитрий: LD Выскажу свое мнение по поводу сравнения русской и американской культуры и русского и американского менталитета. Не стоит забывать тот факт, что русская культура, как и, к примеру, французская, английская или немецкая (одним словом – европейская), складывалась в течение многих столетий, а подчас и тысячелетий. В то время как американской культуре столько же, сколько и американскому государству. То есть чуть больше двух сотен лет. И еще… Как складывался американский народ. Люди покидали Старый свет и уходили в Новый, полностью отринув от себя все прошлое. Они уходили от родных берегов, навсегда бросая все, чем жили их предки. В итоге у них не было прошлого, только будущее. И им приходилось все строить заново, выдумывая новые торжественные даты, новые праздники. Даже американский День Благодарения во многом искусственно придуманный праздник. Кроме этого американцы склонны все упрощать. Вот поэтому и появляется культ силы и примитивных киношных героев, который так раскручен в Голливуде и который, к сожалению, стали перенимать у нас в России. И их отрицательные персонажи будто сделаны под одну копирку: безумный профессор или очередной маньяк диктатор, на большее фантазии уже не хватает. И бравый американский парень, у которого в голове одна извилина и та от каски, который спасает весь мир. Ну ладно бы это была пародия типа «Горячих голов», тогда это еще смотрится, но когда фильм претендует на серьезность, то это уже ничего кроме иронии не вызывает. Так что с фантазией у них туговато. Да и когда они берут уже известный классический сюжет, то так его переделают, что просто диву даешься. Как, например, они переделали «Три мушкетера». Дюма, уверен, сто раз перевернулся в гробу. Ну а лично мне, как человеку, закончившему Московский Авиационный институт и много лет работающему по своей прямой специальности, особенно весело смотреть фильм «Армагеддон», как американцы там лихо рассекают космос на своих «шаттлах» и то, как представлена наша космическая станция «Мир»... Нет, конечно, и у них были замечательные писатели, создававшие выдающиеся произведения, но все же большинство нынешних американцев думает о том, как бы срубить побольше бабок и даже о собственной культуре знают весьма приблизительно или не знаю ничего. Многие из них, к примеру, уверены, что Наполеона победили именно США. А уж спеси у подавляющего большинства американцев больше чем у остального мира, вместе взятого... Так что сравнивать американскую и русскую культуры нельзя, так же как и американский и русский менталитеты. Я не говорю что мы или они лучше. Мы просто РАЗНЫЕ. Поэтому многое из того, что подходит американцам, не подходит нам и наоборот. И очень жаль, что мы сейчас тупо равняемся на Запад. Ментальность не та. Нужно учитывать культурные и исторические особенности. И еще одно замечание. В советское время Российскую империю называли «тюрьмой для народов». Однако во времена империи ни один, повторяю, НИ ОДИН народ, проживавший на ее территории, не был уничтожен, не был ассимилирован, и не потерял ни свой язык, ни свою культуру. А теперь посмотрим на американцев и на то, как они вырезали индейские племена и сгоняли их в резервации. Тоже разница в ментальности... А, возвращаясь к рисункам Баума и Волкова (Владимирского) скажу, что по этой же самой причине не буду их сравнивать. Для американской сказки хорош тот типаж Страшилы, а для нашей сказки – подходит именно типаж, созданный Владимирским. Так же как Страшила Владимирского не подходит для сказок Баума, так и баумский Страшила категорически не подходит для наших сказок. Их нельзя и не нужно сравнивать, каждой сказке свое.
Дмитрий: LD пишет: цитатаЯ достаточно пообщалась с американцами и кое-что о них сказать могу. Образованных людей сред них не меньше чем у нас. Или вы думаете, вся их наука и культура выезжает на наших специалистах? Образованных людей среди американцев и в самом деле много. Возможно даже больше чем у нас, но... Но они черезчур узко образованы. Они хорошо знают только свою очень узкую область, а за ее пределами совершенно беспомощны. По своей работе я тоже немало общался с американцами и могу вас уверить, что, грубо говоря, если американец учился завертывать винт, то он его замечательно завернет, но как заворачивать болт он понятия не имеет. И, кстати, во всем мире давно уже признано, что советское (именно советское, а не российское) образование было одним из самых лучших в мире, а может быть и самым лучшим...
Рената: Дмитрий пишет: цитатаИ еще… Как складывался американский народ. Люди покидали Старый свет и уходили в Новый, полностью отринув от себя все прошлое. Они уходили от родных берегов, навсегда бросая все, чем жили их предки. В итоге у них не было прошлого, только будущее. И им приходилось все строить заново, выдумывая новые торжественные даты, новые праздники. И добавлю ещё, что на корабли, уходящие в Америку, нанимались далеко не «лапочки», а в основном люди, скрывающиеся от закона, либо нищие...И многих из них влекла отнюдь не романтика путешествий, а золото, которым в те времена изобиловал американский материк...То есть - банальная жажда наживы...Так о какой высокой культуре может идти речь? Нет, конечно, Америка вырастила людей, подобных Брэдбери, или Эдгару По, или Драйзеру, или тому же Бауму...Но тут сказываются английские интеллигентские корни...А в большинстве своём, американцы - очень упрощённый народ... Расскажу вам одну историю, произошедшую со мной... Приехали к нам во Львов гости из Штатов, по культурной программе в сфере музыки...Попросили меня показать им город...Я начинаю рассказывать, что город, построен тогда-то и тогда-то, князем Данилой Галицким, и назван в честь его сына Льва... Недоумённый взгляд:- Какого льва????? Объясняю, что у Данилы был сын, княжич Лев... Глаза совсем круглые: - ЛЕВ???? Его сыном был ЛЕВ???? - и жест имитирующий зверя... Мне пол-часа пришлось им втолковывать, что это такое имя, которое в Английской транскрипции звучит как Лайон...Они долго не могли врубиться, как у князя может быть лев... Причём, оговорюсь сразу: языкового барьера на который можно было бы спихнуть непонятки, между нами не было...Они отлично знали Русский, а с нами был человек, прекрасно знающий английский...Просто у них мышление не смогло соединить имя с образом...Вот и получмлся у человека сын - лев...
Psammead: Не будете ругаться, если вывешу открыточку?
Дмитрий: Рената пишет: цитата Нет, конечно, Америка вырастила людей, подобных Брэдбери, или Эдгару По, или Драйзеру, или тому же Бауму...Но тут сказываются английские интеллигентские корни...А в большинстве своём, американцы - очень упрощённый народ... И, кстати, все те, кого Америка вырастила, не пользуются особым спросом внутри самой Америки...
Дмитрий: Рената пишет: цитатаРасскажу вам одну историю, произошедшую со мной... Угу... У нас в космической отрасли тоже немало хохм с американцами происходило...
Танья: А как все хорошо начиналось... С мультиков... Кстати, Рената, мне как жуткому консерватору, совершенно не понравилось, что сотворили с несколькими старыми мультфильмами. Их не только почистили и подклеили, но и зачем-то переозвучили. Причем где-то год назад я видела совершенно нормальную старую версию со вполне приличным звуком!
Букан: Танья ПРиветище!!!! Кого давно не видела!!!!! Надеюсь, узрю и у себя!!!!!
Танья: Букан Прррривет!!! Я себя тоже давно не видела... Надеюсь, в скором времени диплом закончится...
Букан: Танья Да, я так и подумала, что ты с дипломом маешься... Будет время - заходь до меня, там много интересного прибавилось...
Ами: Дмитрий пишет: большинство нынешних американцев думает о том, как бы срубить побольше бабок и даже о собственной культуре знают весьма приблизительно или не знаю ничего. Многие из них, к примеру, уверены, что Наполеона победили именно США. А уж спеси у подавляющего большинства американцев больше чем у остального мира, вместе взятого... ППКС ! "Наполеона победили именно США..." ППКС! Кстати, если спросить молодого СРЕДНЕГО американца "кто участвовал во Второй Мировой Войне", то половина из них ответит "американцы и японцы". Вторая половина вспомнит, что США помогли французам победить Гитлера. Возможно, в США такая идеология: реже говорить о заслугах СССР?
Дмитрий: Ами пишет: Возможно, в США такая идеология: реже говорить о заслугах СССР? В США идеология - побольше прославлять свою родину... В принципе не самая плохая идеология, но и тут возможны перекосы...
Ами: ДМИТРИЙ Да еще какие перекосы! Встречала немало американцев, которые считают, что любой другой менталитет неправилен. Я не раз объясняла самым разным американцам разницу в МЕНТАЛИТЕТАХ, и они обычно отвечают "у людей разные МНЕНИЯ". Я объяснила, чем отличается МЕНТАЛИТЕТ от МНЕНИЯ, но еще ни один не понял. Самые образованные отвечают: "А я Вам то и говорю! Менталитет - это разновидность мнения!" (я выпадаю в осадок). Причем правильно(для среднего американца) именно то мнение, которое приносит максимум прибыли. А что такое "прибыль"?
Дмитрий: Ами пишет: А что такое "прибыль"? Прибыль это то, на чем основана вся американская ментальность...
Танья:
Безымянная: Пантера пишет: И я надеюсь, что фильм по рисункам Владимирского тоже будут на высоте!!! Тут и надеяться не надо - это ФАКТ! Ведь у ЛВ рисунки добрые, красочные и симпатичные, плюс к тому же напоминают стоп-кадры из мультиков своей динамичностью... Но, увы... этого мультика пока нет, и не факт, что будет потом :(( Причины тут излагали в теме... А ведь был бы такой мультик, нарисованный в старой-доброй манере (имхо, 3D с рисунками ЛВ маловато вяжется) - смотрела бы и смотрела))
Пантера: Всё в деньги упирается.
Безымянная: Пантера пишет: Всё в деньги упирается. Это очень печально... Ведь такой мультик был бы невероятно успешен по многим причинам :(
BLSmith: Да ладно вам. Делают же мультфильмы на полном энтузиазме. Да еще какие! Ничем не хуже профессиональных. Ничего в деньги не упирается. Это навязанное мнение обществом потребителей.
Безымянная: BLSmith пишет: Ничего в деньги не упирается. Это навязанное мнение обществом потребителей. Возможно, что и так... По крайней мере, любительский мультфильм точно можно на энтузиазме сделать. Были бы художники, мультипликаторы, озвучка. Но любительский мультик - это, увы, не работа профессионального масштаба :( Но есть ещё вопросы авторских прав...
BLSmith: Но любительский мультик - это, увы, не работа профессионального масштаба :( Ну почему же? Наоборот любитель, не связан жестким таймлайном или дикими требованиями издателя. Делаю так как он хочет и и перед кем не отчитывается. Но есть ещё вопросы авторских прав... Ну есть они и есть. Вы же пишите фанфики и не думаю что за них отчисления оплачиваете правообладателям. Если кто то делает мультфильм для себя и не планирует его продавать или зарабатывать на нем деньги - то почему нет?
Безымянная: BLSmith пишет: Если кто то делает мультфильм для себя и не планирует его продавать или зарабатывать на нем деньги - то почему нет? И всё равно, почему-то не делает никто... :( Только один мини-ролик видела по Урфину и всё...
BLSmith: Не делают потому что сложно, долго и лениво.
Безымянная: BLSmith пишет: Не делают потому что сложно, долго и лениво Кто не умеет или не очень умеет - да... А ведь есть люди, умеющие и знающие, как нарисовать мультфильм.
Ellie Smith: Безымянная пишет: Кто не умеет или не очень умеет - да... А ведь есть люди, умеющие и знающие, как нарисовать мультфильм. Те, у которых нет возможности и умения не смогут сделать, а у которых это есть и они не хотят, просто лень. Главное это желание (:
BLSmith: Обычно у тех кто знает и умеет просто нет времени и желания. Профессиональный аниматор за неделю рабочего времени делает 4 секунды анимации.... Врятли ему захочется после работы еще и дома этим заниматься
Ellie Smith: Да, это очень длительная работа..
Безымянная: Ellie Smith пишет: Да, это очень длительная работа.. И не просто длительная, а требующая определённых умений ...
Ellie Smith: Безымянная пишет: И не просто длительная, а требующая определённых умений ... А еще времени. Чтобы снять пару минут анимации, понадобится несколько месяцев.
Безымянная: Ellie Smith пишет: А еще времени. Чтобы снять пару минут анимации, понадобится несколько месяцев. Одно с другим связано(( А для нелюбительских мультиков ещё и немалые деньги требуются...
Железный дровосек: Ellie Smith пишет: Чтобы снять пару минут анимации, понадобится несколько месяцев Большая команда может делать несколько отрывков параллельно.
Annie: Осталось выяснить, где взять эту большую команду )) Если даже все с форума соберутся, то не все умеют рисовать, не у всех хватает времени... Фильм и то сделать легче, наверное, чем мультик. Хотя я в этом не разбираюсь.
Железный дровосек: Annie пишет: Фильм и то сделать легче, наверное, чем мультик. Чем рисованную полнометражку - определённо.
Ellie Smith: Железный дровосек пишет: Чем рисованную полнометражку - определённо. Легче наверно снять, чем нарисовать. И времени сэкономишь.
BLSmith: Сложно снять по рисункам Владимирского - проще нарисовать =)
Ellie Smith: Хотя кто знает(:
Железный дровосек: BLSmith пишет: Сложно снять по рисункам Владимирского - проще нарисовать =) Так на то они и рисунки.
полная версия страницы