Форум » Библиотечно-Справочный раздел » СПК — версия первая, кровавая, улётная - 3 » Ответить
СПК — версия первая, кровавая, улётная - 3
Чарли Блек: Директор музейного комплекса Томского государственного педагогического университета Наталья Викторовна Сайнакова любезно предоставила фотоснимки страниц первой редакции «Семи подземных королей», написанной Волковым в 1963 году и отвергнутой издательством. Эта версия текста — черновая, она нигде не публиковалась, и отличия её от канонической версии кардинальны. В 1964 году Волков по сути переписал сказку заново, значительно изменив сюжет. Поэтому, несмотря на некоторые текстовые переклички между двумя версиями, здесь перед нами — фактически ещё одна, неизвестная сказка Волкова о Волшебной стране, седьмое звено знаменитого шестикнижия. На мой взгляд, эта первая редакция, конечно, гораздо слабее книжной, и особенно разочаровывает финал, так что правы были редакторы, забраковав эту версию. Однако для поклонников Волковских сказок этот текст может представлять интерес благодаря своей новизне и обилию красочных деталей, расширяющих наше представление о Волшебной стране. Поначалу я думал отложить выкладку до тех пор, пока не продвинусь в оцифровке дневников до времени написания сказки (1963). Но моими темпами это может затянуться на полгода-год, и кто знает, чем чревато было бы подобное промедление. Поэтому приступаю к выкладке прямо сейчас. P.S. Наталье Викторовне Сайнаковой за предоставленные снимки хочу ещё раз выразить огромное спасибо P.S.2. На титульном листе указан 1964 год, но на самом деле сказка написана в июне–июле 1963 года. P.S.3. На некоторых снимках видны замечания к тексту сделанные самим Волковым и кем-то из редакторов, возможно Ю. С. Новиковым. P.S.4. Добавлена оцифровка Sabretooth и VasiaLeo: https://yadi.sk/d/_QbmxFSBL8-NVg Часть 1 - http://izumgorod.borda.ru/?1-0-0-00000069-000-0-0-1646331270 Часть 2 - http://izumgorod.borda.ru/?1-0-0-00000070-000-0-0-1649651473
просточитатель: Sabretooth пишет: В книге и в мультике прямо противоположный поступок - Нильс готов остаться мелким, главное - спасти друга. А почему остатся мелким плохо то? В оригинале я лично не хотел бы возращатся. Не нравятся мне родители Нильса..
Sabretooth: просточитатель пишет: А почему остатся мелким плохо то? В оригинале я лично не хотел бы возращатся. Не нравятся мне родители Нильса.. Но самому Нильсу они, видимо, нравились и именно из-за того, что он по ним скучал, он и хотел вернуться в прежний, привычный для них вид. Элли ведь тоже скучала по родителям и не согласилась променять их на чудесную ВС.
просточитатель: Sabretooth пишет: Но самому Нильсу они, видимо, нравились Угу иак в книге логика. найли того кто хочет искренее хочет а тот гусенок хотел стать домашним.А как мы помним в мире пересказа все гораздо добрее. А так логика. Мартин привел свою семью на живодерню. Это нормальный финал а? а насчет пересказов. Толстому с Волковым тоже претензии будем представлять?
Zo-Rin: Руслан пишет: Чарли уже указывал, почему это версия хромает. По датировке не бьется, Волков получает отказ, ни слова не пишет о начале работы по переделке, а потом заболевает, бросая дневник и вскоре умирая. Маловероятно успеть переработать, но не успеть ни разу коснуться этого в дневнике - если бы состояние позволяло писать книгу, писал бы и дневник. Возможно, что и так. Есть небольшая вероятность, что он передал что-то устно друзьям и коллегам - поделился какими-то мыслями по поводу. Но это, конечно, никак не подтвердить. Интересно, что когда Владимирский иллюстрирует ТЗЗ, арзаки у него сиреневые, как в тексте 76 года. Руслан пишет: Тогда и в шестой книге надо указывать соавтора. И правка автором после совета редакции и правка неизвестно кем после смерти автора - это вещи принципиально разные. Хотя бы потому, что при жизни автор мог отказаться это делать. Да, это было бы корректно. Но получилось, как получилось. Зато книга увидела свет (если бы не издали ТЗЗ-82, очень немногие поклонники-энтузиасты добрались бы до ТЗЗ-76 и "Вторжения клювоносых"). Никто особо не возражает против другого оформления ТЗЗ-82, указания, что это редакторская версия Волковского текста с указанием, чья редактура. А вот определение "подделка" - это определённо перебор, почему - выше Sabretooth отлично написал.
просточитатель: Zo-Rin пишет: А вот определение "подделка" - это определённо перебор, почему - выше Sabretooth отлично написал. Это не просто перебор. Это обвинение в преступлении..Аналогично понятие плагиат
Алена 25: Я тут почитала все эти дискуссии по СПК и ТЗЗ, и пришла к выводу, что самым лучшим вариантом было бы издать в одной книге 2 версии СПК ( СПК -1 и СПК-2), а в другой 2 версии ТЗЗ- 76 года и 82, а потом уже каждый для себя решал бы, какая версия ему ( ей) больше нравится, и что больше по душе. Но навряд ли кто такое делать будет, потому что все это сложно, деньги, бумага, издать где то все это надо, а хз, где и на что, тем более, что в условиях нынешней ситуации.((((((( Но боюсь я , что более никому как ,кроме как кучке таких упоротых фанатов по ИГ ( СПК и ТЗЗ) , как мы , это будет неинтересно.((((((((
Анни: Алена 25 Никто их вместе выпускать не будет, в первую очередь это детские книги для младшего школьного возраста 6+, у этих версий рейтинг не подходит, да и не нужны эти версии детям, их устраивают те книги которые есть, тем более популярность книг Волкова и так упала, слишком много других детских книг. Всякие неизвестные версии ВИГ и СПК можно выпустить как сборник неизвестных произведений Волкова, не для детей, а для тех кому интересно творчество Волкова, но кроме них он вряд ли будет кому интересен и не окупится.
Алена 25: Ну я как бы это и имела в виду.... Что особо ,кроме фанатов ИГ никому и не надо, а насчёт сборника неизвестных произведений Волкова - интересная идея )))))
Р. Магнитофонов: Согласен с Чарли. Кроваво, затянуто, старый Дин Гиор не нравится, увеличение жутко имбовое, гости из БМ непонятно зачем, избыточная табель о рангах, слитая концовка; живая Элли, живые родичи, много интересных мелочей, Билан и Ментахо намного харизматичнее канона. Замечания на полях тоже весьма по делу. Имбу с увеличениями-уменьшениями можно легко пофиксить — заявить, что увеличить-уменьшить можно 10-20-30 раз вообще за всё время.
Джусино: Я думаю что как минимум с частью уже без разницы: вспомнят или нет. Вряд ли Ментахо так просто бросит любимую работу. Бубала мог на ком-то жениться, в том числе из простолюдинов (хотя учитывая что ему было 16 он мог уснуть с женой и детьми). Барбедо — убеждëнный революционер и если что, убедит бывших коллег что быть простолюдином — лучше
просточитатель: Джусино пишет: Вряд ли Ментахо так просто бросит любимую работу. Бубала мог на ком-то жениться, в том числе из простолюдинов (хотя учитывая что ему было 16 он мог уснуть с женой и детьми). Барбедо — убеждëнный революционер и если что, убедит бывших коллег что быть простолюдином — лучше то что женился это неважно. Женилась ДРУГАЯ личность. Вот была история. Москвич один девяностые. Разборки. Что то произошло и он забыл кто он совсем. Оказался в Красноярске. Там женился. Дети. Прошло 24 ода. И... Он вспомнил кем был. И забыл эти 24 года. Все он вернулся к первой семье. А тот кто был 24 года.. Он умер
Джусино: Бэмби — не фэнтези и не сказка. Это просто фантастика потому что единственное отличие таких говорящих животных от инопланетян — то что в реальности они не могут говорить, а инопланетян мы ещё не встретили и ничего о них не знаем. То есть там где всё отличие сводится к говорящим животным — это просто альтернативная биология без магии/духов/ещё чего-нибудь. Это не фэнтези и не сказка. Просто фантастика
Джусино: Просточитатель Так тут они не забывают новое после получения старой памяти
просточитатель: Джусино пишет: Так тут они не забывают новое после получения старой памяти Можно пример?
Джусино: Р. Магнитофон ♂️ ов Так увеличение/уменьшение присутствовало с самого начала. Тут если и придумывать ограничения то выйдет только "живое нельзя, книга не живая, значит книгу можно, ворону нет". Интересно, а Тилли-Вилли уменьшить можно?
просточитатель: Джусино пишет: Интересно, а Тилли-Вилли уменьшить можно? А почему нельзя можно)
Дима х: просточитатель И для этого забывшего ситуация была, когда он вспомнил, в стиле"где я и кто все эти люди?" или ему казалось, что его взяли в плен и почему-то притворяются его семьёй, а не тюремщиками?
Джусино: Просточитатель Отсюда вспомнить не получается, но у меня самой было сотрясение мозга. Однако я довольно хорошо помню всё не считая первых 4 часов. Там было лоскутами P. S. Ещё можете посмотреть фильм "Знахарь". Там врач 15 лет прожил не помня о своём прошлом ничего. Вспомнил, но новое не забыл. Просто как я поняла — вы думаете что в таких случаях всегда теряют память о новом. Вот и привела примеры
просточитатель: Дима х пишет: И для этого забывшего ситуация была, когда он вспомнил, в стиле"где я и кто все эти люди?" или ему казалось, что его взяли в плен и почему-то притворяются его семьёй, а не тюремщиками? Именно где я и кто все эти люди. И почему я в селе под Красноярском
просточитатель: Джусино пишет: Просто как я поняла — вы думаете что в таких случаях всегда теряют память о новом. Вот и привела примеры нет конечно не всегда! Просто так как показано в книге.. Это полная смена личности. Даже характер и стремленитя менялись. Что бывает редко...
полная версия страницы