Форум » Библиотечно-Справочный раздел » СПК — версия первая, кровавая, улётная - 2 » Ответить
СПК — версия первая, кровавая, улётная - 2
Чарли Блек: Директор музейного комплекса Томского государственного педагогического университета Наталья Викторовна Сайнакова любезно предоставила фотоснимки страниц первой редакции «Семи подземных королей», написанной Волковым в 1963 году и отвергнутой издательством. Эта версия текста — черновая, она нигде не публиковалась, и отличия её от канонической версии кардинальны. В 1964 году Волков по сути переписал сказку заново, значительно изменив сюжет. Поэтому, несмотря на некоторые текстовые переклички между двумя версиями, здесь перед нами — фактически ещё одна, неизвестная сказка Волкова о Волшебной стране, седьмое звено знаменитого шестикнижия. На мой взгляд, эта первая редакция, конечно, гораздо слабее книжной, и особенно разочаровывает финал, так что правы были редакторы, забраковав эту версию. Однако для поклонников Волковских сказок этот текст может представлять интерес благодаря своей новизне и обилию красочных деталей, расширяющих наше представление о Волшебной стране. Поначалу я думал отложить выкладку до тех пор, пока не продвинусь в оцифровке дневников до времени написания сказки (1963). Но моими темпами это может затянуться на полгода-год, и кто знает, чем чревато было бы подобное промедление. Поэтому приступаю к выкладке прямо сейчас. P.S. Наталье Викторовне Сайнаковой за предоставленные снимки хочу ещё раз выразить огромное спасибо P.S.2. На титульном листе указан 1964 год, но на самом деле сказка написана в июне–июле 1963 года. P.S.3. На некоторых снимках видны замечания к тексту сделанные самим Волковым и кем-то из редакторов, возможно Ю. С. Новиковым. P.S.4. Добавлена оцифровка Sabretooth и VasiaLeo: https://yadi.sk/d/_QbmxFSBL8-NVg Часть 1 - http://izumgorod.borda.ru/?1-0-0-00000069-000-0-0-1646331270
Руслан: Алена 25 пишет: Руслан, я понимаю,. что вы меня терпеть не можете. я вас тоже не люблю, вернее не терплю Но да. канон для меня то , что издано. а все остальное -фанфик не нравится то, что в каноне- пишите фик Вы обессмысливаете само понятие дискуссии, потому что вместо того, чтобы писать по теме, просто пишите заезженную пластинку "мб. хг. фг. канон, менвит, Волков". Это шизофазия, а не текст. Даже сейчас вы совершенно не поняли, что я вам сказал, потому что понимать не хотите. Я вам "каноном было бы все, что написал Волков, потому что канон - не идея. И мы сейчас пытаемся разобрать генезис идей, авторской мысли, найти обоснование, почему выбранные сюжетные ходы были лучшими или худшими с точки развития повествования". Вы отвечаете, "потому что канон, пишите фики, потому что сказка, потому что вот так"". Это поведение либо тролля, либо человека не в себе, и лучше бы первое.
Алена 25: Сами разбирайтесь!!!!!!
Руслан: Алена 25 пишет: Сами разбирайтесь!!!!!! Так и не лезьте тогда в дискуссию, если сказать нечего. Вроде бы желание просто набивать сообщения на форуме присуще малолеткам, а не взрослым людям. Вы сами начали отвечать мне, стали цитировать мое сообщение, выдав вместо ответа типичный для вас поток бессознательного. Вот и полчили честный ответ о том, как это выглядит со стороны.
Руслан: Sabretooth пишет: Тогда увеличение могла бы произвести сама Виллина, и увеличить, например, Дровосека (получился бы фактически тот же Тилли-Вилли). Гигантский Дровосек сокрушил бы всех драконов, к тому же он не нуждался в пище, как вороны, и не опустошал бы рощи. Вопрос только в том, могла ли Виллина переместиться в Пещеру. "— Вы спуститесь с нами в Подземное царство? — снова попробовала отгадать Элли. — И опять ты не угадала. Я не имею права покидать верхний мир." Так что если местных наделить магией невозможно, то только и оставалось, что звать Элли. А вообще этот момент интересный: Пещера занимает какое-то промежуточное положение относительно ВС в этой версии. Там нет своих говорящих животных, туда не может спуститься Виллина, как и переместиться Рамина, но там работает волшебство, там есть источник для роста волос, там говорят пришедшие с поверхности звери.
Анни: Руслан пишет: — Вы спуститесь с нами в Подземное царство? — снова попробовала отгадать Элли. — И опять ты не угадала. Я не имею права покидать верхний мир." Почему Виллина не может переместится в пещеру? Её магия там действует, Элли могла колдовать, почему туда нельзя самой Виллине, что с ней там произойдёт? У Сухинова под землёй не действует магия всех светлых волшебниц, но у Волкова такого ограничения нет. Руслан пишет: Там нет своих говорящих животных, туда не может спуститься Виллина, как и переместиться Рамина Рамина и в канноной СПК не могла туда переместится, и телевизор Пещеру не показывал, только он не мог её показывать с поверхности, может если его забрать под землю, то там он заработает.
Руслан: Анни пишет: Почему Виллина не может переместится в пещеру? Её магия там действует, Элли могла колдовать, почему туда нельзя самой Виллине, что с ней там произойдёт? У Сухинова под землёй не действует магия всех светлых волшебниц, но у Волкова такого ограничения нет. Действительно, Сухинов и здесь оказался ближе к Волкову, чем мы раньше думали. Вплоть до того, что под землей чужие владения какого-то иного мага, поэтому ей туда нельзя, но можно Элли, которая формально не волшебница, а так, одолжила силу. Вообще запреты Виллины остаются такой же загадкой, как и воля книги, действительно оставляющая возможность вписать сюда какие-то иные силы, стоящие над схваткой, даже Торна с Пакиром. Магия Виллины работает даже в БМ, но при этом она сама почему-то не в силах никуда отлучиться. Объяснение было у Кузнецова, там Виллина в плену ВС. Однако если уж подключать Кузнецова с его Великой Богиней Биармы, полет фантазии и впрямь достигнет небывалых высот.
Анни: Руслан пишет: Действительно, Сухинов и здесь оказался ближе к Волкову, чем мы раньше думали. Вплоть до того, что под землей чужие владения какого-то иного мага, поэтому ей туда нельзя, но можно Элли, которая формально не волшебница, а так, одолжила силу. Про владения другого мага было в СПК или вы просто провели параллель с Сухиновым? В канноной СПК был только Великий Механик, вряд ли он существовал на самом деле, но Рудокопы в него верили.
Руслан: Анни пишет: Про владения другого мага было в СПК или вы просто провели параллель с Сухиновым? Просто провел параллель. В черновой версии подземная страна вообще оставляет простор для домыслов, ведь история рудокопов там не прописана, как и все, что может скрываться в пещерах.
Руслан: Кстати, по этой версии можно порассуждать про возраст Урфина. Отца изгнали 40 лет назад, но вряд ли он сразу же завел семью на новом месте. Если сразу, то Урфину под сорок. Однако и много лет пройти не могло, раз он не привык к солнцу настолько, что даже маленький Джюс это запомнил.
Donald: Анни пишет: Почему Виллина не может переместится в пещеру? Её магия там действует, Элли могла колдовать, почему туда нельзя самой Виллине, что с ней там произойдёт? У Сухинова под землёй не действует магия всех светлых волшебниц, но у Волкова такого ограничения нет. Есть старая теория, что каждой из четырёх волшебниц суждено погибнуть от одной из четырёх стихий. Гингема погибла от воздуха - пришибло домиком, принесённым ураганом. Бастинду растопила вода. Виллина может опасаться спускаться под землю потому, что она должна погибнуть от стихии земли - например, в результате обвала туннеля. А Элли можно, на Элли этот принцип не распространяется.
Sabretooth: Donald пишет: Есть старая теория, что каждой из четырёх волшебниц суждено погибнуть от одной из четырёх стихий. Гингема погибла от воздуха - пришибло домиком, принесённым ураганом. Бастинду растопила вода. Виллина может опасаться спускаться под землю потому, что она должна погибнуть от стихии земли Тогда Стелла, как Страшила и дуболомы, должна бояться огня. Так вот почему у Марранов огня не было - повелительница соседней страны явно замешана
Алена 25: А потом марраны спокойно стали огонь разводить..... Их Урфин эту научил.....
Donald: Sabretooth пишет: Тогда Стелла, как Страшила и дуболомы, должна бояться огня. Так вот почему у Марранов огня не было - повелительница соседней страны явно замешана Вполне возможно Знал бы Волков, какие выводы можно построить на основе его книг и черновиков
Чарли Блек: Руслан пишет: Кстати, по этой версии можно порассуждать про возраст Урфина. Примечательно также, что это, кажется, единственный волковский текст, в котором указано, что у Урфина были чёрные глаза. Ещё любопытно было бы сделать подсчёт правящих королей в этой версии текста. Между прочим, Ментахо здесь получается не зелёный король, поскольку зелёным цветом наделён младенец Пампуро IX. Другой занятный момент: по хронологии получается, что Элли и Чарли здесь вызваны из Канзаса зимой (Руф Билан прожил в Пещере ровно 8 месяцев). Хотя ландшафт там не зимний (дынное поле, зелень лугов).
ЛуллаЛулла: Чарли Блек пишет: А что в СПК-1? Там Страшила жертва обстоятельств, щепка, бессильно плывущая по воле волн. Он слабый стратег и военачальник - не сумел отстоять свой город, хотя был предупреждён о нашествии. Никудышный дипломат - располагая всем богатством верхнего мира ВС, не сумел откупиться от королей и освободить своих подданных. Посредственный заговорщик - всю финальную победу обеспечили войска Дровосека, волшебство Виллины, мастерство Урфина. Если последовательно развивать линию Страшилы в СПК-1, война и бунт могут стать ненужными. Но Волкову очень хотелось основой сюжета сделать войну и трэш. Поэтому и Страшила с интригами отодвинут на задний план и ЖД стал терминатором. Мне стало интересно, а как могла бы развиваться линия Страшилы в СПК-1? Это же не просто черновик, а рай для фикрайтера. Альтернативка, линия Страшилы в СПК-1: . - Что спрашиваете, зачем вокруг моей табуретки столько болванок вместо стульев? Нет, мы тут никаких собраний не проводим. Я просто того, открыл школу литейного мастерства. Сам учусь. А как же? Новичкам лекции читаю о пользе восстания свойствах в руды (берет в ладонь небольшой булыжник орудие пролетариата) - Что спрашиваете, зачем мы наковали столько пик с остриями? Да вы что!? Да это же ломы. Вещь крайне необходимая в забоях. Для службы королям отличная штука. - Да нет, это не шлемы, это хламы, в смысле хлам. Я тут учил, как металл заливать. Какая форма под руку попалась, туда и отливали. Ой молодежь пошла! Все не так отлили. Вы не переживайте, мы их обратно в переплавку. Вы как только свалите отсюда уйдете, так мы тотчас сразу. Честное-пречестное соломенное. Или развитие сцены с изгнанием Руфа Билана старым литейщиком. - Какая судьба привела вас в гости в нашу темную и душную мастерскую, изменник и мой бывший смотритель? Поди по поручению Ментахо. Я угадал? По кислой физиономии вашему удрученному выражению лица я вижу, что угадал. Вам придется доложиться королю и деваться вам некуда. Ой-ой-ой, ай-ай-ай. - Что говорите, вам угрожали? Ай-ай-ай, ой-ой-ой. - Понимаете, мой бывший смотритель, я конечно вещаю о почитании владык. Однако истощенным мозгам трудно внушать добрые мысли о благости начальства. Тут надобно другое средство. Для этого священного дела какие бы то ни было отвлекающие условия нам с вами потребуется исключить. Неукоснительной заботой о пригодности нервной системы королевских поданных себя придется, наоборот, утрудить. Я достаточно ясно выражаюсь? Не заумно? Как известно, самый мощный фактор, пресекающий любые размышления о святости руководства – это элементарное чувство голода. Увеличение порций каши и хлеба на 2 фунта на человека, плюс четверть фунта масла отлично концентрируют мысли в нужном для вашей особы направлении. Пригодность нервной системы отлично укрепляется рыбными блюдами в рационе в количестве фунта на человека в сутки омега три и все такое. Поверьте мне Чистая наука. Никакой политики. В случае, если вы, Руф Билан, добьетесь от короля Ментахо означенных условий я, со своей стороны, могу гарантировать, что вы сможете преспокойно открыто шпионить посещать литейную в моем присутствии, пользоваться моим надзором за вами сопровождением и благополучно докладывать королю абсолютно все , что я посчитаю нужным. И может быть в этом случае ваше лицо физиономия наконец-то просияет радостью и спокойствием.
Руслан: Чарли Блек пишет: Другой занятный момент: по хронологии получается, что Элли и Чарли здесь вызваны из Канзаса зимой (Руф Билан прожил в Пещере ровно 8 месяцев). Хотя ландшафт там не зимний (дынное поле, зелень лугов). И возраст Льва. С учетом, что здесь его уже называют старым и отодвигают от всех активных событий, ему уже больше 5-7 лет. Львы в природе живут 10-14. Конечно, Волков мог сравнить царскую жизнь с жизнью в зоопарке, где львы могут протянуть и 20. Но в любом случае, во второй трилогии Лев уже доживает последние годы.
Sabretooth: Руслан пишет: И возраст Льва. С учетом, что здесь его уже называют старым и отодвигают от всех активных событий, ему уже больше 5-7 лет. Львы в природе живут 10-14. И при этом в СПК-1 опять упоминается, что Кагги-Карр 102 года, хотя вороны живут гораздо меньше. Но в целом немного странно, что старый Лев отстранен от событий, в которых большинство главных героев - пожилые. В этой версии у Дина Гиора седая борода, о Фараманте в ЖТ говорится, что он уже в годах, Лестара и Према Кокуса называют стариками, Ментахо в книжной версии СПК около 60 лет, Ружеро тоже далеко не молодой. Но, несмотря на годы, все они бодры, полны сил и совершают подвиги. А вот их противники, у которых прямо или косвенно указан возраст - молодые. Урфину в УДиЕДС около 30, Руфу Билану, родившемуся уже в ИГ, ещё меньше. И только постарев и покачав седеющей головой, Урфин становится положительным героем. Скорее всего, тут возраст самого автора сказался, которому было уже за 70, поэтому и герои у него тоже старые.
Руслан: Насчет вороны, видимо, сыграл бытовавший в прошлом миф, якобы эти птицы долгожители. Сов тем же наделяли, и Волков, не сильно разбирающийся в зоологии (его орнитологические и зоологические ляпы уже разбирали), вполне мог пойти от ошибочных представлений. Насчет же стариков - да, Волков рисует с себя. Немолодые мужчины - его любимые герои. Урфину с учетом черновика выходит даже больше, около 35 минимум. Трудно понять, как быстро отец женился, но оказавшись наверху, он был бы беспомощен без Жевунов из-за дневной слепоты. Особенно если никакими хозяйственными навыками не владел. Как инициатор заговора, это или вельможа, или военный на командных должностях. Так что первое время он просто обязан был у кого-то жить, если, конечно, не бомжевал в духе изгнанных марранов, пока не прибился к кому-то. Но скорее уж сразу остался с Жевунами, женился (вполне возможно, брак этот произошел против воли родствеников, раз Урфина никто не забрал из родни, разве что невестой оказалась очередная круглая сирота), и провел весьма несчастливые и недолгие годы, так и не сумев адаптироваться к жизни на поверхности.
саль: Чарли Блек пишет: Ещё любопытно было бы сделать подсчёт правящих королей в этой версии текста. Ровно семь.Барбедо, Памелья, Пампуро, Эльяна, Флуэнто, Ментахо, Арбусто. Чарли Блек пишет: Другой занятный момент: по хронологии получается, что Элли и Чарли здесь вызваны из Канзаса зимой (Руф Билан прожил в Пещере ровно 8 месяцев). Хотя ландшафт там не зимний Это отголосок исходного начала книги - "Двенадцать королей". Тогда как раз получится целый год. И стройно, и ловко. Но не дали, пришлось небрежно внести формальную поправку, не выглаживая концы.
Чарли Блек: саль пишет: Это отголосок исходного начала книги - "Двенадцать королей". Тогда как раз получится целый год. И стройно, и ловко. А ведь похоже, что так и есть! Sabretooth пишет: Ментахо в книжной версии СПК около 60 лет Это из-за путаницы королей, которую устроил Владимирский, не спросив Волкова. 60-летие Ментахо вычисляется из сопоставления двух сцен: в одной Ментахо знакомится с Арбусто, и говорится, что Ментахо был помоложе лет на 30 (притом оба короля прожили лет по триста); в другом эпизоде Арбусто назван 90-летним и дряхлым. Отсюда получаем, что Ментахо - 60, но цифра триста повисает в воздухе. Календарный возраст Ментахо ведь должен быть тогда 420 лет, а Арбусто вообще 630. Чтобы восстановить истину, достаточно заглянуть в журнальную версию СПК, печатавшуюся в "Науке и Жизни". Там в сцене со знакомством королей участвуют вовсе не Ментахо и Арбусто, а Барбедо и Эльяна. Трёхсотлетие и разница в 30 лет относились именно к ним.
полная версия страницы