Форум » Библиотечно-Справочный раздел » ТЗЗ-1976 и Вторжение клювоносых » Ответить
ТЗЗ-1976 и Вторжение клювоносых
Чарли Блек: Я съездил в Ленинку и добыл текст "Вторжения клювоносых", которое печаталось в газете "Дружные ребята" в 1971 году, а также газетную версию "ТЗЗ" 1976 года. Приступаю к оцифровке. В общем, можно сказать следующее: 1."Вторжение" - не отдельная законченная вещь типа "мини-ТЗЗ", как я думал раньше, а просто фрагмент из недописанной на тот момент ещё рукописи полной версии "ТЗЗ". Для Волкова вообще было характерно печатать свои сказки в сокращении и/или отдельными главами по мере написания, до того, как они выходили в книжном формате. Так что "Вторжение" - это своего рода "анонс" ТЗЗ-1976. 2.В целом "Тайна заброшенного замка" в редакции 1976 года довольно сильно отличается от привычного читателям варианта. Хотя основа сюжетной линии та же (война с Пришельцами), всё же ТЗЗ-1976 - вещь более логичная, гораздо более жёсткая, во многих местах более подробная. К сожалению, в ней отсутствуют некоторые обаятельные компоненты, знакомые фанатам по книжной версии 1982 года. Зато она объясняет многие вещи, которые в книге были как бы "ни к селу, ни к городу" (например, тот же передатчик Ильсора). 3.Заодно в ранних версиях ТЗЗ сообщается дополнительная информация о росте инопланетян в сравнении с беллиорцами, о времени действия гексалогии, кое-что новое можно узнать и о Рамерии. Прочие детали сейчас упоминать не буду, чтобы не вдаваться в спойлеры. P.S. В любом случае, следует отметить, что об авторстве различий между вариантами 1976 и 1982 гг. по данному тексту достоверно судить нельзя. То есть, дополнительную правку мог успеть внести и сам Волков, хотя бы отчасти. Зато все совпадающие моменты - можно считать полностью Волковскими. Скачать в doc: Вторжение клювоносых Тайна заброшенного замка 1976 ************************* 2 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-0-0-00000004-000-0-0
totoshka: Долина Чудесного винограда снаружи... и возможно она большая или не одна... там можно и дрова раздобыть и воду.
tiger_black: totoshka я бы очень удивилась, если бы между внешними отрогами гор нашлась всего одна такая долина. Хотя чудесный виноград мог расти и не в каждой)
totoshka: ну Урфину виноград и не нужен был ;) нужны дрова и вода. И то, и другое вполне реально может быть с наружной стороны гор, притом совершенно канонично )))
tiger_black: totoshka угу, что они там есть - сомнений не вызывает. Проблема в том, насколько удален камень от такой гипотетической долины, а то Урфин туда сначала за дровами бегал, а потом за водой. Причем если дрова он мог прихватить с собой из долины сразу, то о воде четко сказано, что он за ней "помчался". За ключевой... то есть там родник был, не речка, так что долина, определенно, не та, в который были Элли и Чарли Блек.
саль: Надо начать с того, что Урфин вообще не знал о черных камнях. Он мог о них узнать только от менвитов. Кстати и в этом плане линия Урфина мне казалась лишней. С подробностями идут действия вокруг говорильной машины, то есть осваивать языки сложно. а он вдруг походя овладел им на хорошем уровне.
tiger_black: саль почему не знал? О заклинаниях и зельях Гингемы знал, а о камнях - не знал?) саль пишет: С подробностями идут действия вокруг говорильной машины, то есть осваивать языки сложно. а он вдруг походя овладел им на хорошем уровне. вопрос мотивации и способностей. Ментахо поначалу обучаться не желал. Урфин был заинтересован.
Солнечный Зайчик: саль саль пишет: Надо начать с того, что Урфин вообще не знал о черных камнях. Он мог о них узнать только от менвитов. - ??? товарищ Урфин вроде как на Гингему некоторое время работал. Так что если кому о камнях и знать, так это ему!
саль: И заодно. Куда с камня пушка делась? В таком раскладе видится не прогулка с тачкой, а сговор Урфина с кем-то из рамерийцев. Но это событий еще главы на три.
Donald: Солнечный Зайчик пишет: товарищ Урфин вроде как на Гингему некоторое время работал. Гингема наверняка камни поставила лет за сто до рождения Урфина.
саль: саль пишет: товарищ Урфин вроде как на Гингему некоторое время работал. Так что если кому о камнях и знать, так это ему! Десять раз простите!! ЧЕПУХА. Хватит делать из него сверхгероя. Еще скажите, что он ходил у Гингемы в любовниках. Он был слуга низшего разряда и только.
tiger_black: саль пишет: Куда с камня пушка делась? а вот это интересно. Хотя камней могло быть просто-напросто больше, чем пушек, и устанавливали не на каждом. Не помню сейчас в точности текст.
Солнечный Зайчик: Donald Donald пишет: Гингема наверняка камни поставила лет за сто до рождения Урфина. - откуда такая информация? саль саль пишет: Хватит делать из него сверхгероя. - А что, что-то знать о камне в пустыне это уже сверхгероизм?
Donald: Солнечный Зайчик пишет: откуда такая информация? По идее, она сразу как пришла в ВС озаботилась тем, чтобы больше никто не пришёл.
tiger_black: Солнечный Зайчик пишет: - А что, что-то знать о камне в пустыне это уже сверхгероизм? Да при чем тут сверхгероизм? Там же сказано, что Урфин знал даже заклятья и зелья. И чтобы Гингема при нем ни разу о черных камушках не обмолвилась? Кроме того, не надо списывать со счетов филина, который тоже мог порассказывать.
Солнечный Зайчик: tiger_black tiger_black пишет: Да при чем тут сверхгероизм? - я вот тоже пытаюсь понять. ))) tiger_black пишет: И чтобы Гингема при нем ни разу о черных камушках не обмолвилась? Кроме того, не надо списывать со счетов филина, который тоже мог порассказывать. - вот, кстати, да. Про пушки интересно было бы уточнить - как они отличали живой организм от неживого? (Если они работали "на движение", это было бы понятно). И не может ли быть так, что это была система ПВО, то есть заточенная отстреливать именно то, что пролетает над ней, (ну или просто выше ствола)?
Асса Радонич: Солнечный Зайчик пишет: Про пушки интересно было бы уточнить - как они отличали живой организм от неживого? ИФК? Тепловые датчики? А вообще - и не о матчасти-то тема была, нас щас администрация за флуд гонять будет.
tiger_black: Асса Радонич да мы же не про Урфина, а как раз про то, что делать) Ну то есть если всю линию с ним выбрасывать, то понятно. Но если оставлять, то выходит, что знал он о камушках, раз к камушку пошел) Но больше не будем. Солнечный Зайчик пишет: Про пушки интересно было бы уточнить - как они отличали живой организм от неживого? (Если они работали "на движение", это было бы понятно). Асса Радонич пишет: ИФК? Тепловые датчики? когда радары устанавливали в горах, пушка шарахнула-таки по одному вертолету, если помните. Только все равно остается вопрос, отреагировала она на движение или на летчика в кабине. Однако если на движение, то к работающей установке и дуболомы не смогли бы подойти.
Асса Радонич: tiger_black пишет: если на движение, то к работающей установке и дуболомы не смогли бы подойти. А они смогли. Все-таки перечитай финальные главы первой части. tiger_black пишет: то есть если всю линию с ним выбрасывать, то понятно Частично.
Железный дровосек: Мне Урфин в ТЗЗ вообще не нравится.
Donald: Железный дровосек пишет: Мне Урфин в ТЗЗ вообще не нравится. Солидарен. Хватит ему эпизода с телескопом.
полная версия страницы